Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Chlubírna - filatelie » Afghanistán

Vykupminci.cz
Numisargo

Afghanistán

Moderátoři: Admin - Zdeněk Jindra, Jaromir, smith.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: « < ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... > »

Autor Příspěvek
Moderátor
Těším se na dopis se známkou A 1967!! :P I když jsem teda nepochopil proč nemá samostatné číslo. :?
« Poslední úpravu provedl(a) Pavel_III v 27. 11. 2013, 1:11. »
Moderátor
Pavel_III napsal
Těším se na dopis se známkou A 1967!! :P I když jsem teda nepochopil proč nemá samostatné číslo. :?

Michel to tak dělá zpravidla tehdy, pokud se o vydání známky dozví s velkou časovou prodlevou a mezitím už očísloval mnoho dalších známek, takže zpětné přečíslování by mohlo způsobit chaos. I když těch přečíslování (i zásadních) už taky pár bylo.
Registrovaný uživatel
teda dejvy...ty jsi se na ten 1.advent s temi prispevky rozjel... :roll:
Moderátor
Maxmilian napsal
teda dejvy...ty jsi se na ten 1.advent s temi prispevky rozjel... :roll:

Holt chvilku jsem tady nebyl a za tu dobu se objevilo pár příspěvků, na které stálo za to reagovat ;) .
Moderátor
První aerogram vydaný v Afghánistánu v r. 1948.
Dokument obsahuje poptávku na moderní vysokorychlostní tkalcovské stavy datovanou 3.8.1949.


Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem
Moderátor
Podařilo se mi získat obálku z roku 1992. Razítka jsou špatně čitelná, dá se rozeznat pouze Kábul a z doručního razítka rámeček s R, který rozměry odpovídá razítkům používaným v této době. Použity 2 výplatní známky zr. 1979 a 1983 za celkem 114 AFS.
V přiloženém dopisu je datum 20.3.1992, tedy krátce před pádem Nadžíbuláha (Kábul padl 25.4.1992). Poté se rozhořely velké boje mezi povstalci, kdy byl Kábul zničený jako nikdy předtím v historii.
Zajímavé, že se nezachoval z té doby žádný úřední poštovní předpis o poštovních tarifech, z knihy od J. Wilkinse jsem se dočetl, že do ciziny stál dopis 75Afs, příplatek za doporučený dopis 45Afs a doplatek do USA +62Afs. Sám J. Wilkins toto uvádí na základě obálek dochovaných ze sbírky R. Kindleyho).
Zřejmě se z tohoto období zachovalo minimum věrohodných obálek (zato podvrhů hodně). Byl jsem překvapený, jaký zájem na aukci o tuto zdánlivě bezvýznamnou obálku nastal, vydražil jsem ji za 15 USD!

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem
« Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 4. 1. 2014, 14:07. »
Moderátor
Odepsal mi specialista a badatel Robert Jack, který připravuje knihu o Afghánských poštovních známkách a poště v letech 1973-2013, že z roku 1992 žádnou obálku ve svojí sbírce nemá (pouze 2 z roku 1991).
Obálka se mu jeví věrohodná včetně výše poštovného a tuto "poštovní sazbu" zapracuje do svojí knihy.
To je něco pro filatelisty - badatele: Stát, který v nedávné době neměl stanovený výměr poštovních sazeb!
Registrovaný uživatel
Dle toho co jsem měl z období po r.1989 možnost vidět za zásilky Afghanistanu se domnívám, že tarify(zejména po roce 1995) nebyly vůbec stanoveny, poplatek byl stanoven individuálně při podání zásilky a nalepeny poté byly jakékoliv známky co byly právě po ruce(znám v této době použitých vícero známek z vydání z let 1932(!!!) do 1989).
Pokud vše půjde dobře, měl bych mít brzy v ruce 3 myslím unikátní dopisy z tohoto období.
Co se týče tarifů, nemám informace od pošty, ale dle info od kamaráda co tam s vojáky několikrát v posledních letech byl, tak "cizinec"(Evropa +USA) by se dnes na poštu mimo základny v Kábulu většinou neodvážil(asi ani nedostal, vše je o opevněných základnách a mimo ně jen v konvojích) a je opravdu otázkou, zda nějaké tarify(pokud existují) jsou dodržovány i nyní, neb co jsem videl zásilky po roce 2004 tak nepamatuji snad 2x stejný tarif poštovného!
_______________
http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)
Moderátor
No dobře, ale když to je do ciziny, jak v té cizině poznají, jestli nemají nasadit doplatné?
Moderátor
Pokud se nemýlím, nedostatečně vyplacená zásilka se takto označuje už v zemi podání. Pochybuji, že by všechny poštovní správy měly dokonalý přehled o poštovních tarifech ze všech zemí světa.
Moderátor
Tak to zkusím naformulovat jinak - jakým způsobem probíhá vyúčtování v rámci UPU? Anebo se ten aktuální tarif, aspoň teoreticky, řídí kurzem k $ (protože k jiné měně to asi nebude)?
Moderátor
Úplně přesně nevím, ale je to zakotveno ve Světové poštovní úmluvě.
A kurzem k dolaru se to určitě neřídí, to by tě asi švýcaři hnali. UPU používá SDR (DTS), což je stejná jednotka, jakou používá MMF.
Moderátor
Švýcaři by mne možná hnali, ale kolik Afghánců kdy vidělo švýcarský frank? I na těch poštách budou mnohem spíš vědět kurs k $ než k čemukoliv jinému.
Ale ať tak či jinak, nějakým způsobem to přece musí (museli) vždycky zúčtovat, ne? Dost pochybuju, že by to šlo do mezinárodní přepravy jen tak, na dobré slovo. Čili, pokud dopis skutečně opustil Afghánistán a doputoval kamkoliv, museli mít nějak stanovenou platbu a z toho by se, čistě teoreticky, měl odvíjet tarif. Pokud teda tarif nebyl stanoven tržně, tedy že si pošťák nasadil cenu a odesílatel to někam usmlouval s tím, že pošťák věděl nějakou spodní hranici, kdy by musel už doplácet ze svého. ;)
Anebo vybral za tarif hotově a známky nalepil podle citu a toho co měl zrovna po ruce.
Registrovaný uživatel
Nepamatuji se že bych viděl afghanský dopis s doplatným za posledních minimálně 50 let provozu jejich pošty.
Vzhledem k tomu že od roku 1989 do roku 2002 nevyšly skutečně žádné afghánské známky, tak nějaké účtování pro odhadem nějaké té stovky dopisů párkrát do roka z konce světa asi nikdo moc neřešil. Ostatně možná více něž financích za pár dopisů to v tehdejší době mohlo být o politice. Osobně jsem viděl dopisy z této doby do Velké Británie, Pakistánu, USA a slyšel o dopisech do Německa.
_______________
http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)
Registrovaný uživatel
Pavel_III napsal
No dobře, ale když to je do ciziny, jak v té cizině poznají, jestli nemají nasadit doplatné?


??
V cizine zadny doplatny na zasilku pochazejici z cizi zeme nasadit nemuzou (a pokud vim, ani nikdy nemohli)..
V cizine (v zemi adresata - napr. CR) zadna frankatura nalepena v zemi odesilatele (napr. Afghanistan) prakticky vubec nikoho nezajima..
Afghanci si tam muzou lepit cokoli - je pouze na afgh. poste, aby si to ohlidala, ponevadz jen ta za to plati/ta na tom vydelava..

Pavel_III napsal
Tak to zkusím naformulovat jinak - jakým způsobem probíhá vyúčtování v rámci UPU? Anebo se ten aktuální tarif, aspoň teoreticky, řídí kurzem k $ (protože k jiné měně to asi nebude)?


Vse najdes ve stanovach SPU/UPU napr. na webu CP:
http://www.ceskaposta.cz/cz/o-ceske-poste/pravni-predpisy/akta-spu-id365/

resp. tady:
TŘETÍ ČÁST - Odměna - HLAVA 1 -Zvláštní ustanovení pro listovní zásilky - Článek 27 - Terminální výdaje. Všeobecná ustanovení
od str. F26
http://www.ceskaposta.cz/assets/o-ceske-poste/pravni-predpisy/umluva5.pdf
_______________
elle34 (zavináč) upcmail.cz
Registrovaný uživatel
Pavel_III napsal
Švýcaři by mne možná hnali, ale kolik Afghánců kdy vidělo švýcarský frank? I na těch poštách budou mnohem spíš vědět kurs k $ než k čemukoliv jinému.
Ale ať tak či jinak, nějakým způsobem to přece musí (museli) vždycky zúčtovat, ne? Dost pochybuju, že by to šlo do mezinárodní přepravy jen tak, na dobré slovo. Čili, pokud dopis skutečně opustil Afghánistán a doputoval kamkoliv, museli mít nějak stanovenou platbu a z toho by se, čistě teoreticky, měl odvíjet tarif. Pokud teda tarif nebyl stanoven tržně, tedy že si pošťák nasadil cenu a odesílatel to někam usmlouval s tím, že pošťák věděl nějakou spodní hranici, kdy by musel už doplácet ze svého. ;)
Anebo vybral za tarif hotově a známky nalepil podle citu a toho co měl zrovna po ruce.


DTS/SDR je fiktivni ucetni mena - nejdrive vhozena do kosiku men nejsilnejsich statu sveta a nasledne zprumerovana. A z toho vychazi i jeji kurs ke vsem ostatnim realnym menam. To v jaky mene si to mezi sebou posleze zuctujou nejake staty UPU je uz jen na nich. V Evrope se tak dnes deje v Eurech, celosvetove (afrika, asie, australie + Afghanistan) obycejne stale v dolarech..
Druhou cast prispevku dost dobre nechapu..
_______________
elle34 (zavináč) upcmail.cz
Registrovaný uživatel
Ostatne je to primo uvedeno i ve stanovach UPU:

Článek RL 103 - Měnová jednotka

1. Měnovou jednotkou uvedenou v článku 7 Ústavy a používanou v Úmluvě a ostatních
Aktech Unie je Zvláštní právo čerpání (ZPČ), ve francouzštině „Droit de tirage spécial“
(DTS), v angličtině „Special Drawing Right“ (SDR).
2. Určení provozovatelé členských zemí si mohou společnou dohodou zvolit pro
vyhotovování a vyrovnávání účtů jinou měnovou jednotku než DTS nebo některou ze svých národních měn.

str. G19
http://www.ceskaposta.cz/assets/o-ceske-poste/pravni-predpisy/rad_list_zasilek6.pdf
_______________
elle34 (zavináč) upcmail.cz
Registrovaný uživatel
Bavim se o dobe od cca 1989, nikoli o dobe po 1840 nebo o dobe CSR1..
_______________
elle34 (zavináč) upcmail.cz
Registrovaný uživatel
Muzes mi ukazat pod. CSSR/CR dopis zatizeny pod. zahr. doplatnym? Diky...
_______________
elle34 (zavináč) upcmail.cz
Registrovaný uživatel
to nemohu...nedaval jsem pozor..prosim pekne o smazani...kdo mne urychlene
smaze dostane tento afgansky dopis..... :roll:

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem
Registrovaný uživatel
nic bych nemazal, já to taky nepochopil, elle psal "ani nikdy nemohli"...
Moderátor
Takže, vy tvrdíte, že afghánský pošťák zkrátka usmlouval s odesílatelem nějakou cenu, případně ji stanovil podle toho jak se zrovna vyspal, podle počasí a vnuknutí od Alláha, a v cizině už ten dopis šel možná i zdarma, protože kdo by se namáhal? A fungoval vůbec mezinárodní poštovní styk s Afghánistánem, tedy jsou ty dopisy skutečně autentické? Podle čeho se to vlastně pozná?
S příchozími razítky se dnes už pošta příliš nenamáhá, to by pomohlo, maximálně tak když to pošlou někam, kam neměli, ale to je potom průchozí.
Registrovaný uživatel
Měl bych dostat poštou jeden dost raritní dopis poslaný do VB(adresát je BBC) v roce 1997 a ten má zezadu nalepenou britskou číselnou samolepku s kodem pro mezinárodní Rdopis, což dle mého příchod potvrzuje.
_______________
http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)
Moderátor
Maxmilliáne, tak jsem Tvůj příspěvek smazal, protože by v této rubrice měly být pouze materiály z Afghánistánu.
Jinak děkuji za zajímavou diskusi. Nevzpomínám si, že bych někdy viděl afghánský dopis s doplatným.
Moderátor
Maxmilliáne, ale Tvůj dopis Afghánistánu je docela dobrý. Málokdy se dá podobný dopis sehnat pod 300,-Kč, tak si jej zařaď do svojí sbírky.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: « < ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... > »

Sběratel.com » Chlubírna - filatelie » Afghanistán

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1