... mám zistiť o puncoch na lyžičke čo najviac, venujem sa skôr minciam, takže zatiaľ som zistil, že hlava Diany je punc zo starého mocnárstva po reforme 1867 (alebo tak nejak) ... dá sa ešte niečo z toho zistiť ?
... neviem určiť, či to pri jej nose je "A", alebo "4" ... neponáhľa sa to ...
ďakujem
Obrázky:
Ag lyžička - punce - určenie
Moderátoři: Admin - Zdeněk Jindra, smith.
Autor | Příspěvek |
---|---|
#1 12. 2. 2012, 11:45
|
|
Registrovaný uživatel | |
#2 12. 2. 2012, 13:40
|
|
Registrovaný uživatel |
Škoda že nejsou čitelnějš (ty dva)í. Tvar puncu odpovídá ryzosti 800/1000 ale pak by tam měla být vyražena i "3". "A" je značka Vídně. FB je mistrovská značka "vídeňského" zlatníka. A ten třetí punc je tak nečitelný, že by to mohlo být i vyobrazení pavouka.
|
#3 12. 2. 2012, 13:48
|
|
Registrovaný uživatel |
Třetí punc bude asi rakouská orlice, jinak jak píše gorila punc 800/1000 (hlavička)používaný po roce 1866 v celém R-U, na našem území až do 28.2.1921, ale třeba v Maďarsku až do roku 1936(Rakousko do roku1922).
_______________ |
#4 12. 2. 2012, 14:20
|
|
Registrovaný uživatel |
skor je to rakousky dvojhlavy orol, a nie orlica . ta ma len jednu hlavu ne? len sa pytam
_______________ ... Som tu deň a noc ... Historické pohľadnice, dobové dokumenty a predmety z mesta Sereď http://sered-city.blogspot.com |
#5 12. 2. 2012, 14:20
|
|
Registrovaný uživatel |
Na tejto fotke vidieť značky najlepšie, takže lepšie to odfotiť neviem. Ďakujem.
|
#6 12. 2. 2012, 22:21
|
|
Registrovaný uživatel | |
#7 15. 2. 2012, 19:51
|
|
Registrovaný uživatel | |
#8 13. 1. 2014, 18:53
|
|
Registrovaný uživatel | |
#9 13. 1. 2014, 19:36
|
|
Registrovaný uživatel |
Je otázka jeli mezi písmeny tečka nebo čárka. Pokud čárka, pak by to mohl být to Kitzberger Alois (1900-195.
|
#10 13. 1. 2014, 20:15
|
|
Registrovaný uživatel |
Dnes to už nenafotím, neustriehol som si baterky a sieťový adaptér mám v práci. Vizuálne to nie je dokonalá bodka - koliesko, je to skôr vertikálne podlhovasté - zhruba 1:2 ... je to teda čiarka ?
To rozpätie 1900-1958 je obdobie jeho aktívnej činnosti (alebo narodenie a úmrtie - to by to asi nestihol puncovať ... takže predpokladám, že skôr to obdobie aktívnej zlatníckej činnosti :-) |
#11 13. 1. 2014, 20:38
|
|
Registrovaný uživatel |
Hvězdička a křížek u toho není, tak to asi bude zápis v puncovním rejstříku.
A žádný noname teda nebyl... |
#12 13. 1. 2014, 21:31
|
|
Registrovaný uživatel |
Asi som sa dotkol Vašej obľúbenej témy, nechtiac to vypálilo inak. Mrzí ma to.
Neviem sa k takýmto informáciám inak dostať, chcel som si len overiť, či som príspevok pochopil správne. Takže podľa značiek by bol predmet puncovaný v období 1900-1921 (zlatník Alois Kitzberger, Praha). Ďakujem. |
#13 14. 1. 2014, 11:38
|
|
Registrovaný uživatel |
Jen klídek, nic se neděje, nijak mně to nenaštvalo. A jen mne to upozornilo, že se mám vyjadřovat přesněji. Kdyby nebylo jedné kurátorky Národního Muzea, taky bych neměla odkud čerpat. (Encyklopedie českého zlatnictví, stříbrnictví a klenotnictví) |
#14 26. 3. 2014, 19:59
|
|
Registrovaný uživatel |
Zaujímalo by ma, či sa dá niečo viac zistiť z tejto trojkombinácie puncov/značiek.
Trojuholníkový československý punc, to je vcelku jasné - 800/1000, 1929-1942. "800" - tu mi nie je jasné, prečo je tam aj toto číselné prepuncovanie, resp. čo tam bolo skôr ? Či trojuholníkový, alebo 800 ? FB - opäť iniciály FB, ako aj v prípade tej úplne prvej (K. u. K.), aj keď je vizuálne odlišný ... Čokoľvek Vás napadne - toto je totiž lyžička, ktorú používam, a tak ma to zaujíma o niečo viac, než v iných prípadoch. Ďakujem :-) Obrázky: |
#15 26. 3. 2014, 20:33
|
|
Registrovaný uživatel |
comes: pokud je místo, dává se oboje.
|
#16 26. 3. 2014, 21:17
|
|
Registrovaný uživatel |
Teda všetky tri značky tam mohli byť vyrazené naraz. Myslel som si, žeby tá duplica dvoch značiek, ktoré vyjadrujú rýdzosť (i keď jedna je špecifická pre Československo, a tá druhá, číselná je možno anonymná) mohla byť typická pre určité obdobie. Napr. Nemecké značenia majú číselné vyjadrenie vo väčšine prípadov (mal som na mysli nejaké pomníchovské obdobie ...) - ale neviem o tom príliš veľa, takže ak to bola bežná československá prax, v období 1929-1942, tak to proste musím prijať (nehľadám senzáciu, len sa vzdelávam :-)
S tým FB sa nedá nič vyriešiť ? - zaujalo ma, že rovnaké písmená sú na dvoch predmetoch z monarchie a tiež potom po roku 1929 ... (?) |
#17 26. 3. 2014, 21:55
|
|
Registrovaný uživatel |
Československý punc pre veľké aj malé strieborné predmety platný od 1.1.1929 do 31.12.1940 na Slovensku a do 29. 1.1942 v Čechách, znak Slovenska v rovnoramennom trojuholníku s otupenými rohmi, arabská číslica 5 na ľavej strane obrazca a číslo 800. Rýdzosť stiebra 5=800/1000.
FB ak sa nemýlim, je výrobná značka Bibus František a syn, majitelia významnej továrne na výrobu nádob zo striebra a alpaky v Moravskej Třebovej. Firmu založil Franz Josef Bibus v roku 1883. |
#18 26. 3. 2014, 22:07
|
|
Registrovaný uživatel |
V rokoch 1939 – 1945 bol podnik Bibus v majetku ríšskej firmy.
V roku 1946 bola továreň F. Bibus znárodnená a zaradená do koncernu SANDRIK, n.p. Bratislava. |
#19 26. 3. 2014, 22:27
|
|
Registrovaný uživatel |
Rydzosť sa zdvojovala aj na rakúskych puncoch, jeden konvexný oblúčik (vypuklý von) znamená 160/1000, Diana má kartušu s 5 konvexnými oblúčikmi, t.j. 5x160=800/1000 a aj číslo 3.
|
#20 26. 3. 2014, 22:30
|
|
Registrovaný uživatel |
Perfektné !!! Ďakujem :-)
Myslíte, že v čase 1939-1945 - teda kým bol podnik v majetku ríšskej firmy - používali aj naďalej značku FB ? ... alebo došlo aj k zmene používania firemného-podnikového označenia ? |
#21 26. 3. 2014, 22:56
|
|
Registrovaný uživatel |
S puncovaním u Bibusa to bolo asi zložitejšie. V Moravskej Třebovej v rokoch 1936-1945 bol puncový úrad, ale používali rakúsky punc tukana s písmenom A. Je to iba moja špekulácia podľa následujúceho obrázku na ktorom je značka FB, rakúsky punc tukan s A a československý punc pre menší strieborný tovar dovezený s cudziny.
Obrázky: « Poslední úpravu provedl(a) stator v 26. 3. 2014, 22:58. » |
#22 27. 3. 2014, 6:51
|
|
Registrovaný uživatel |
Ďakujem za doplnenie Stator, Váš prehľad hovorí, že tu ste doma ! ... zaujímalo ma len, či sa dá presnejšie datovať v rámci používania toho československého puncu (aspoň predvojnový-vojnový)... zdá sa, že viac z tej lyžičky asi "nevycucáme" - ešte raz ďakujem ... (práve si idem zamiešať prvú kávu :-)
|
#23 27. 3. 2014, 8:01
|
|
Registrovaný uživatel |
Ten punc lilie ukazuje na dovoz do r. 1942. FB pak není František Bibus, ale někdo jiný. |
#24 27. 3. 2014, 8:02
|
|
Registrovaný uživatel |
Ten punc říká. Byla jsem opuncována kdykoliv v období 1929-1942. |
#25 27. 3. 2014, 8:57
|
|
Registrovaný uživatel |
Puncované v Moravskej Třebovej. Mýliť sa môžem, ale bol ešte niekto iný v Moravskej Třebovej so značkou FB. Ľalia platila od roku 1921 do roku 1992. Zdroj: Vývoj českého puncovnictví, Praha 1990 Muríň, P.: Puncovníctvo a skúšanie výrobkov z drahých kovov, Bratislava 2000 « Poslední úpravu provedl(a) stator v 27. 3. 2014, 8:59. » |
Seznam uživatelů · Seznam správců · Statistiky · RSS kanál
Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky | UseBB 1