Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Numismatika aukce » Aukce

Zberatelstvo
Katalog mincí na CD

Aukce

Moderátoři: jano7B9.

Nové téma Odpovědět

Stránka: « < ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 ... > »

Autor Příspěvek
Moderátor
Registrován: čec 2007
Příspěvky: 6590
Bydliště: Curia Reginæ, Bruna
podvadi se vsude a ve vsem. a numismatika stezi muze byt vyjimkou. coz je skoda, ale ubranit se tomu neda. ja to resim tak, ze proste drahe veci nenakupuju a pokud si obcas koupim neco lepsiho, cekam alespon v ramci nejakeho casoveho horizontu (mesice, nekdy i roky) na rozumnou cenu. nemusim mit vsechno hned a nikdy nebudu mit vsechno, tak co se stresovat. slunce zitra vyjde i pres to, ze pg ludvika mit nikdy nebudu.

vodou na mlyn podobnym nekalym praktikam jsou jen a pouze vasnivi a netrpelivi sberatele, ci majetni lide (nebo lide perouci spinave penize). nejsem nic z toho. staci se ovladat, byt pragmaticky a brat prumerny nebo podprumerny plat a jste vseho tohoto jednoduse usetreni. problemy hornich deseti tisic mne sice rmouti, ale zasahuji mne minimalne (byt celkove neprijemne zvyseni cen prehlizet nelze).

co se tyce CNS - nemyslim, ze je v jejich silach neco zasadniho udelat. drzet se zednarskych praktik a vyzadovat ruzna doporuceni pro nove cleny byl prezitek, navic snadno obejitelny, je to spolecnost sdruzujici slusne lidi i podvodniky - tak jako kazda strana ci organizace. pri vstupu se nezada ani vypis z rejstriku trestu, ani ciste lustracni osvedceni (to by mozna s clenskou zakladnou, hlavne s tou starsi, mozna slusne zamavalo). taky bych radeji zil v republice, kde nejsou svine, ale nemuzu. a dovolavat se prava a spravedlnosti? mozna jsem zazil za zivot vic krivaren nez nekteri optimisti, ale diky tomu vim, ze to je ztrata casu - smysluplnejsi je boj s vetrnym mlynem nez se svinema. pravo v teto zemi existuje jen pro vyvolene.

shrnuto a podtrzeno. v mrve clovek slape celej zivot. s tim nic neudela a zaplat panbu za to, kdyz je jen po kolena a neni po krk. dulezity je mit sam cisty svedomi, ostatni zmenit nejde a je zbytecny to komentovat, resit a snazit se to zmenit.
Registrovaný uživatel
Registrován: čec 2011
Příspěvky: 2199
To Hurley.
Tady se ale nebavíme o finanční otázce, ale v rovině morální. Každý člověk, každá firma by měla mít určité zásady, které by neměla překračovat. Pokud je překročí, pak by měla společnost svojí vahou dát najevo, co si o daném člověku, nebo firmě myslí. Tedy pokud budu mít nějaké zásady jako jednotlivec, pak je musím ctít ve vztahu ke všem stejným dílem. Tedy v ČNS se dějí špatné věci a proto v této organizaci nemohu setrvat. To samé musím konstatovat v případě Aukra, pokud se mě některé věci nelíbí.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Registrovaný uživatel
Registrován: Lis 2010
Příspěvky: 2198
Bydliště: Praga capvt regni
numismat napsal
Hurley: naprosto souhlasim s Evropa1 - kromě ČNS jste treba i obcanem ČR, platite dane a vlada s nimi nejak naklada - treba i k Vasi nelibosti - a s tim nic neudelate, pokud se nestanete zebravym mnichem ...
Jinak vždy patříte "do světa spekulací, křiváren a podrazů" a Vasimi danemi ho podporujete ...

Nastesti ani ja to nevidim takto zle - klady clenstvi v CNS u me prevazuji a mnichem taky byt nechci ...


To je přeci něco jiného. Občanem ČR jsem sice také dobrovolně, ale daně platím jako určitý solidární desátek, který, i když doufám, že tomu tak nebude, se mi možná v budoucnu bude hodit a budu na těchto penězích pak závislý. Odbíháme od tématu.
Moderátor
Registrován: čec 2006
Příspěvky: 1143
Hurley: Bylo by fajn, kdyby dane byly jen "desatek". Socialni pojisteni je solidarni vec, dane ale konci z velke casti v kapsach Rathu, Pancovych, Kottu, sefu Metrostavu a velkych cernych dirach typu energetickych a telekomunikacnich firem apod.
Abych se tedy vratil k tematu: Aspon ze v numismatice to neni takova dzungle !!!
_______________
Nabídka mých sběratelských přebytků - několik tisíc položek:
http://numismat-pp.wz.cz/
Moderátor
Registrován: Led 2010
Příspěvky: 6143
Evropa1 napsal
numismat napsal
Pokud mate na mysli zmareni aukce zaslanim nesmyslne vysokych limitu, toto by nebylo mozne, protoze kazdy zajemce by od poradatele dostal prihlasovaci udaje po overeni sve totoznosti (technicky lze jednoduse resit mnoha zpusoby). Takze anonymne by se do systemu neovereny uzivatel nabourat nemohl.


Ale mohl.
Jak si ověřují poctivost identifikace například aukční firmy, které používají systém Core Tech?
Já se zaregistruji, na můj email mě příjde zpráva, kterou já potvrdím a tímto okamžikem můžu dražit v jejich aukcích. Pokud budu darebák, pak si vymyslím nesmyslnou adresu, v internetové kavárně si založím email, zaregistruji se a v dané aukci, z tohoto počítače vydražím mince za 10 000 €. Jednoduché.

Neni pravda, nebo aspon nebyvala, Coretech vyzadoval reference od aukcnich firem, kde clovek uz drazil.. otazka je nakolik to overovali.
Registrovaný uživatel
Registrován: čec 2011
Příspěvky: 2199
tenzor napsal
Neni pravda, nebo aspon nebyvala, Coretech vyzadoval reference od aukcnich firem, kde clovek uz drazil.. otazka je nakolik to overovali.


Systém Coretech se při registraci nechá naprosto jednoduše zneužít a to i přesto, že vyžadují reference.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Moderátor
Registrován: čec 2006
Příspěvky: 1143
Evropa1 napsal
Systém Coretech se při registraci nechá naprosto jednoduše zneužít a to i přesto, že vyžadují reference.


To ale neznamena, ze to nejde udelat lepe.
_______________
Nabídka mých sběratelských přebytků - několik tisíc položek:
http://numismat-pp.wz.cz/
Registrovaný uživatel
Registrován: čec 2011
Příspěvky: 2199
numismat napsal
To ale neznamena, ze to nejde udelat lepe.


Pokud by dbali na naprostou bezpečnost, pak by to samozřejmě lépe udělat šlo, ale asi mají špatných zkušeností velmi málo a proto jim nestojí za to, vystavovat nědůvěře i ostatní.
Například, když budete dražit v Dorotheu formou limitu. Poprvé Vás požádají o kopii některého z dokladů.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Moderátor
Registrován: Led 2010
Příspěvky: 6143
Moc se mi nechce verit, ze kdyby byly prilis caste opakovane problemy se zmarenim aukce u drahych polozek pres CoreTech nebo jiny system online prihazovani, ze by to ty aukcni spolecnosti jen tak tolerovaly, prece jen nektere si zakladaji na serioznosti a dobrem jmenu.
Moderátor
Registrován: čec 2006
Příspěvky: 1143
tenzor: Aspon je videt, ze v teto oblasti neni situace tak hrozna, a ze veci funguji "na dobre slovo". Mezi slusnymi sberateli je to bezne, jiste to znate, a je moc fajn, kdyz se na protistranu muzete spolehnout.
Jen ty chyby a nesvary na nasich aukcich me vyprovokovaly k uvaze, jak jim zabranit - zatim asi na to neni doba, ale urcite vyvoj timto smerem pujde.
_______________
Nabídka mých sběratelských přebytků - několik tisíc položek:
http://numismat-pp.wz.cz/
Registrovaný uživatel
Registrován: čec 2011
Příspěvky: 2199
Já si také myslím, že se velkých aukcí účastní lidé, jejichž priorotní snahou je rozšíření sbírek a né dělání problémů.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Registrovaný uživatel
Registrován: čen 2007
Příspěvky: 712
Bydliště: Jaroměř
Evropa1 napsal
Já si také myslím, že se velkých aukcí účastní lidé, jejichž priorotní snahou je rozšíření sbírek a né dělání problémů.


Problémy pořádajíc firmě budu dělat v okamžiku, kdy se budou dít podobné prasárny jako jsem popsal. Nevím jak pro Vás, ale koupit věc za 8000 nebo za 16000 jako se stalo mě, je pro celkle zásadní rozdíl...
_______________
Registrovaný uživatel
Registrován: čec 2011
Příspěvky: 2199
oliver napsal
co se tyce CNS - nemyslim, ze je v jejich silach neco zasadniho udelat. drzet se zednarskych praktik a vyzadovat ruzna doporuceni pro nove cleny byl prezitek, navic snadno obejitelny, je to spolecnost sdruzujici slusne lidi i podvodniky - tak jako kazda strana ci organizace.


Já s tímto názorem souhlasím. Dříve byla ČNS svázaná nejrůznějšími, sebenesmyslnějšími předpisy, které některé lidi otravovaly, jiní je obcházeli. Dnešní doba dala všem, tedy i numismatické společnosti svobodu, kterou někteří její uživatelé podle pravidel využívají a jiní zneužívají.
Velkou svobodu dostaly jednotlivé pobočky společnosti a pak záleží pouze na jejich členech, jakým směrem se vydá. Velkou kritiku si zde vysloužily pobočkové aukce, které do této svobody zapadají. Pak záleží jestli budou sloužit pobočce, nebo pouze pár jejím členům. Pochybuji, že má ústředí nějakou hmatatelnou moc napravit excesy, které se někde dějí.
Padl zde i kategorický názor, který odsuzuje ČNS jako celek, což podle mého názoru není možné, protože bychom tím odsoudili i spoustu poctivých lidí, kteří se v ní angažují.
Když to závěrem shrnu, pak společnost má mnoho problémů, které se členům nelíbí, ale na druhé straně je to i půda pro poctivé členy, kteří se mohou pod její záštitou scházet, poznávat jiné sběratele, navazovat dlouholetá přátelství a žít sběratelský svět s dalšími, stejně postiženými lidmi.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
« Poslední úpravu provedl(a) Evropa1 v 10. 10. 2013, 15:55. »
Registrovaný uživatel
Registrován: Lis 2010
Příspěvky: 2198
Bydliště: Praga capvt regni
Evropa1 napsal
Padl zde i kategorický názor, který odsuzuje ČNS jako celek, což podle mého názoru není možné, protože bychom tím odsoudili i spoustu poctivých lidí, kteří se v ní angažují.

Kde takový názor padl, prosím?
Registrovaný uživatel
Registrován: čec 2011
Příspěvky: 2199
Hurley napsal
Do takového světa spekulací, křiváren a podrazů naštěstí nepatřím a nikdy patřit nebudu. Takových sprosťáren se odmítám účastnit a jestli se to ve velkém měřítku děje v aukcích pořádaných ČNS za její tiché podpory, zvážím brzký konec v takové společnosti. S tímhle svinstvem nechci mít nic společného.


Tento článek je přeci velmi jednostranně zaměřen, kdy zvažujete brzký konec ve společnosti, ve které se dějí svinstva, se kterými nechcete mít nic společného. Tento článek neobsahuje vyváženost skutečného stavu.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Registrovaný uživatel
Registrován: Lis 2010
Příspěvky: 2198
Bydliště: Praga capvt regni
"jestli se to ve velkém měřítku děje v aukcích pořádaných ČNS za její tiché podpory, zvážím brzký konec v takové společnosti."

Jak je tento článek jednostranně zaměřen? Pouze se ptám, zda se to děje ve velkém měřítku, pokud ano, členství zvážím. Rozhodně si vážím všech poctivých členů a vší poctivé autorské práce, která byla vykonána za celou historii společnosti. To mě ale v ničem nebrání klást si podobné otázky, když si zde pročítám, jak je to s pobočkovými aukcemi.
Registrovaný uživatel
Registrován: Lis 2010
Příspěvky: 2198
Bydliště: Praga capvt regni
Já se tu rozhořčím nad chováním nepoctivců a liknavému postoji vedení a vy mi podsunete myšlenku že odsuzuji všechny členy?
Registrovaný uživatel
Registrován: čec 2011
Příspěvky: 2199
Hurley napsal
Takových sprosťáren se odmítám účastnit a jestli se to ve velkém měřítku děje v aukcích pořádaných ČNS za její tiché podpory, zvážím brzký konec v takové společnosti. S tímhle svinstvem nechci mít nic společného.



Zde ale výslovně píšete, že se tak děje za tiché podpory ČNS. Z toho vyplývá, že se tak děje za podpory jejich členů.
Hlavní problém je ale v tom, že pobočky dostaly svojí svobodu, již nejsou tak závislé na ústředí a tím vznikají tyto problémy, které způsobují někteří její členové. Znovu opakuji někteří členové.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Registrovaný uživatel
Registrován: Lis 2010
Příspěvky: 2198
Bydliště: Praga capvt regni
Evropa1 napsal
Hurley napsal
Takových sprosťáren se odmítám účastnit a jestli se to ve velkém měřítku děje v aukcích pořádaných ČNS za její tiché podpory, zvážím brzký konec v takové společnosti. S tímhle svinstvem nechci mít nic společného.



Zde ale výslovně píšete, že se tak děje za tiché podpory ČNS. Z toho vyplývá, že se tak děje za podpory jejich členů.
Hlavní problém je ale v tom, že pobočky dostaly svojí svobodu, již nejsou tak závislé na ústředí a tím vznikají tyto problémy, které způsobují někteří její členové. Znovu opakuji někteří členové.


Vy mne nečtete :?
Já píšu "jestli se to tak děje". Nehodlám se tu zabývat slovíčkařením.
Registrovaný uživatel
Registrován: čec 2011
Příspěvky: 2199
Dobře pane kolego, tak to uzavřeme a bylo to z mého pohledu myšleno na jiné názory, které zde v minulosti již zazněly.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Registrovaný uživatel
Registrován: Lis 2010
Příspěvky: 2198
Bydliště: Praga capvt regni
Já se samozřejmě nechal unést trochu víc než jsem chtěl. Mě jsou podobné šmeliny krajně odporné.
Registrovaný uživatel
Registrován: čec 2011
Příspěvky: 2199
Hurley napsal
Já se samozřejmě nechal unést trochu víc než jsem chtěl. Mě jsou podobné šmeliny krajně odporné.


Bohužel s těmi se budete setkávat částečně všude, kde se bude jednat o prodeji mincí. Na půdě některých aukcí, pod záštitou poboček ČNS, stejně jako v některých soukromých aukcích, samozřejmě i v některých obchodech a částečně i u některých prodejců, z řad sběratelů.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Registrovaný uživatel
Registrován: čec 2011
Příspěvky: 2199
oliver napsal
podvadi se vsude a ve vsem. a numismatika stezi muze byt vyjimkou. coz je skoda, ale ubranit se tomu neda. ja to resim tak, ze proste drahe veci nenakupuju a pokud si obcas koupim neco lepsiho, cekam alespon v ramci nejakeho casoveho horizontu (mesice, nekdy i roky) na rozumnou cenu. nemusim mit vsechno hned a nikdy nebudu mit vsechno, tak co se stresovat. slunce zitra vyjde i pres to, ze pg ludvika mit nikdy nebudu.


Se smyslem této části Vašeho článku v podstatě souhlasím. Je napsaná velmi výstižně, jen bych si dovolil trochu zevšeobecnit větu zmiňující se o drahých věcech. Podle mého názoru se nedá říci, že by byly drahé mince, pokud této ceně odpovídá i vzácnost, zákonitě předražované. V určitém procentu případů samozřejmě ano, ale možná naopak se s tímto problémem setkávám více u ražeb běžnějších, nebo mincí v horší zachovalosti. Čím je mince nedostupnější a vzácnější, tím se do její ceny nechá určitá část předražení schovat, což u běžných a hůře zachovalých ražeb nejde ani náznakem, protože to je hned vidět.
Samostatnou a větší skupinou jsou mince, které jsou z nejrůznějších důvodů drahé, ale této ceně neodpovídá vzácnost. Sem například patří i Vámi zmiňovaný PG Ludvíka.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Moderátor
Registrován: ún 2008
Příspěvky: 5733
Bydliště: nad hlavou
To jsou všechno jen relativní pojmy.
Drahá mince je ta, na kterou nemám. :'(
Pro někoho jiného drahá není.
Předražená mince ta, která se dá jinde sehnat laciněji. Pokud se laciněji sehnat nedá, pak už není předražená protože skutečná cena je jen taková, kolik je někdo ochoten zaplatit.
V podstatě žádnou minci nikdo nepotřebuje ale jenom chce. Řekněme že v důsledku nějaké přírodní katastrofy nastane celosvětová neúroda. Cena zmiňovaného PG Ludvíka se rázem smrskne na bochník chleba. ;)
Registrovaný uživatel
Registrován: Bře 2012
Příspěvky: 433
nebo spíš cena bochníku chleba vzorste na několik PG :)

Nové téma Odpovědět

Stránka: « < ... 158 159 160 161 162 163 164 165 166 ... > »

Sběratel.com » Numismatika aukce » Aukce

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1