Sběratel.com

a u té 500 Kč s. f, to není takové jednoznačné. 1000 Kč taky vydali téměř zároveň s. G i H.

trava napsal

Někdo to prostě takhle " vymysle a ocenil" a trh se toho drží. To bych ještě pochopil, ale proč má jinou cenu např. 100 Kč 1931 s. Ab nebo Ac ????

Trava - myslím, že to je jednoduché. Najdrahšia 100/1931 je jednopísmenková, lebo z celkového nákladu 100/1931 je jednopísmenkovej emisie len 25% a dvojpísmenkovej emisie je 75%. A prečo je Ac drahšia ako Aa, alebo Ab? Lebo emisia Ac - Zc je bez ochranných vlákien v pravej časti líca/averzu a z celkováho nákladu 100/1931 je bankoviek bez ochranných vlákien znovu len 25% a 75% je bankoviek s ochrannými vláknami.
Keď sa o tom rozbehla debata, tak ja by som skôr položil otázku prečo je drahšia jednopísmenkova 100/1920 ako dvojpísmenkova, keď z celkovej emisie je jednopísmenkových 50% a dvojpísmenkovych tiež 50%.
A ešte k tomu Slovensku 1939 - 1945. Mne osobne pri bankovkách kde sa rozlišuje či je jednočíselná alebo dvojčíselná to je úplne jedno (ide mi v prvom rade o kvalitu) a následne ak mám v zbierke "menej hodnotnú variantu" a vyskitne sa možnosť kúpiť "vzácnejšiu variantu" tak ich v zbierke proste len źamením, ale vždy mi stačí napríklad jedna 10/1939, 20/1939 ... Jediné čo ja osobne považujem za variantu (a mám ich v zbierke obe) je 100/1940 (I. + II. vydanie) Ale to je snáď normálne lebo napríklad aj u Bajera a Novotnáho majú pridelená samostatné katal. číslo.

trava napsal

a u té 500 Kč s. f, to není takové jednoznačné. 1000 Kč taky vydali téměř zároveň s. G i H.

Zhruba před měsícem jsem dostal z bankomatu 4 nové G01 (postupka). Až mně to zarazilo a znejistěl jsem, jaká že sériová písmena jsou u tisícovky vlastně "nová".

acme2000 napsal

Slovenské "varianty" nechápu - určitě nebyly cedule na archu 1-9 a na dalším dvojmístné. To je blbost (stejně tak, jako u 100 Ks/40, že je dvojčíselná vzácnější). Ale samozřejmě, mám to tak. Když to píše Bajer...

V prvom rade ide o to ktorá 100/1940 ja myslená I., alebo II. vydanie? Čo sa týka ceny tak myslím, že je normálne že u II. vydania je drahšia dvojčíselná, keďže ich je PODSTATNE menej ako jednočíselných.

myslím, že sérií s č. 10 je stejně jako s č. 9 a stejně jako s č. 8.... je to jen číslo (a jeho smůla, že dvojciferné ;-) ). Já bych vzácnost bral podle nákladu tisku. Když budou dohromady tištěné série 01 - 20 a pak 21 - 40, vzácnější unc budou 01 - 20 a nikoliv 01 - 09 a 10 - 20 protože jsou jednociferné. rozumíte mi, že?

Vidím, že jsem neuvedl nejlepší příklad, tak to napravím. proč 100 Kčs 1945 s. C stojí v UNC 200 Kč a s. D 4000,- Kč. Není mezi nima sebemenší rozdíl. !!!!

A ještě k variantám 100 Ks 1940. Tam je to jasně rozlišeno nápisem II. emisia. Ale stojí za úvahu, jestli by třeba u II. emise místo s A10-K10, neměla mít vyšší cenu např. s. M, která byla vytištěna pouze v sérii M1 !!!

Jasné. Keď už píšeme o 100/1940 Tak ja do zbierky uprednostním akúkoľvek jednočíselnú v UNC pred dvojčíselnou (10) v kvalite 0, alebo horšej. Napísal som len to ako na to môže niekto pozerať. Nie môj názor. Ide aj o to koľko sa ktorej "varianty" (tie úvodzovky sú dôležité) zachovalo. Keď si vezmeme napríklad 50/1929 tak u tej bolo (pravdepodobne) vytlačených 1/3 jednopísmenkovej a 2/3 dvojpísmenkovej a cenový rozdiel? Jednopísmenkova je cca 10-násobne drahšia. Alebo 100/1961. Keď si vezmeme koľko kusov bolo vytlačených X 25-48 s číslovačom 1c (960.960 ks) a koľko bolo vytlačených P 01-96 (95.999.904 ks) a cena u Bajera je rovnaká tak to je prinajmenšom VEĽMI ČUDNÉ. A o tom sú katalógové ceny. Všetci vieme, čo je katalógová cena a čo je trhová cena...

No u té 100 Kčs 1961 je to bez diskuse. Jestli jste si v poslední době všimli, jak se zvyšuje cena u 100 Kčs 1989 s. 29-56, prodáva se už i za cenu přes 1000,- Kč. To by pak měla stát 20 Kčs 1988 s. H 57-84 nejmíň 3000,- Kč, když jich bylo tištěno v nákladu cca 30 % oproti té stovce.

Vidím, že jsem rozvířil velkou debatu (to jsem sám rád). Původně jsem neměl na mysli ani tak ceny, jako názor ostatních na jedno/dvojpísmenkové varianty a různá sériová písmena. Měl jsem totiž pocit, že zůstávám osamocený v názoru, že je úplně jedno, jestli má člověk ve sbírce třeba 50/1929 jedno- nebo dvojpísmennou. "Jedno" myslím v situaci, kdy se snažím mít ve sbírce od každé bankovky všechny její možné "varianty" - tj. s vlákny / bez vláken, s tím nebo oním číslovačem, označená vydání, různé podpisy apod.

trava: ten příklad se 100/1945 je přesně to, co jsem myslel: C a D je naprosto totéž, protože u 100/1945 jsou 3 varianty podle číslovače (A+B+H, C+D, N) - takže mám B a C a až seženu v enku N, budu spokojený.

A u těch bankovek +. republiky a nejen u nich. Ono rovněž záleží, jak dlouho byly které série v oběhu. Určitě je banka / stejně jako dnes/ uvolňovala postupně, takže některé obíhaly třeba pouze 1 rok, některé roku třeba 10. To je případ i 100 Kčs 1961. Nejlepší případ je však 20 Kč 1926 .Tam je přímo napsáno, že veškeré 1 písmenkové série byly dány do oběhu, a proto nebyly po ukončení platnosti ani perforovány perforací specimen. Na rozdíl od 2 písmenkových, kterých bylo v bankách bez použití hromada.

Vidím, že ještě chvíli budeme rozebírat VARIANTY NEVARIANTY a způsobíme zhroucení cen bankovek.

Majkl - určite nie si sám ktorý má tento názor. Keby som mal na výber za veľmi podobnú cenu napríklad jednopísmenkovu 50/1929, alebo 20/1926 a dvojpísmenkovu tak si samozrejme vyberiem jednopísmenkovú. Ale že by som bol ochotný zaplatiť za jednopísmenkovú niekoľkonásobne (10, 20, 50x) viac TO URČITE NIE. Aj keď niekto môže namietať (a ja mu to neberiem), že jednopísmenkovu 20/1926 tlačil Haase a dvojpísmenkovu hlavne TB NBČ ...

Ono i ceny jsou pouze relativní. Ještě nedávno se za nejdražší 1000 Kčs 1945 považovala s. E, dnes je jich najednou dostatek a cena oproti minulým létum klesá a najednou je nejdražší s. D. , kterých je mimochodem stejně jako s. C. Takže trh ceny prostě mění a myslím, jak jsem psal, že záleží hodně na době oběhu.

Brett napsal

Aj keď niekto môže namietať (a ja mu to neberiem), že jednopísmenkovu 20/1926 tlačil Haase a dvojpísmenkovu hlavne TB NBČ ...

Ale pak je taky dvoupísmenný Haase... Takže kdo chce mít varianty, vezme kromě TB NBČS ještě dvoupísmenného Haase a je hotovo.

Aj tak sa dá :-) Myslím majkl, že sa zhodneme aj na tom, že mať tak voľných pár stotisíc, kak si bez najmenšieho premýšľania kúpim do zbierky kvalitnú 500/1919, alebo hnedého legionára, ako 5/1945 sériu B, alebo 200, či 5.000 Sk sériu Z.
A 5.000/1919? To sa nám môže len snívať ako openroadovi :-)

A není to pěkné snít o kompletní sbírce. Sníme o ní skoro všichni.

No napríklad mne sa môže snívť aj o travovaj zbierke :-)

A mi se sní třeba o 500 Sk 2006 s. A.

Brett napsal

Trava - myslím, že to je jednoduché. Najdrahšia 100/1931 je jednopísmenková, lebo z celkového nákladu 100/1931 je jednopísmenkovej emisie len 25% a dvojpísmenkovej emisie je 75%. A prečo je Ac drahšia ako Aa, alebo Ab? Lebo emisia Ac - Zc je bez ochranných vlákien v pravej časti líca/averzu a z celkováho nákladu 100/1931 je bankoviek bez ochranných vlákien znovu len 25% a 75% je bankoviek s ochrannými vláknami.

jednopismenkove 100k/1931 je prakticky "prve vydanie". Len teoriticky, ak serie X, Xa, Xb, Xc boli tlacene medzi 1931-39, potom jednopismenkove niekde medzi 1931-33(?) , taketo bankovky mali zivotnost len niekolko rokov, znicene bankovky boli vymenene na novsie (na serie Xa,Xb,Xc?). Mozno, v 1939 iba 5-10% bankoviek mal jednopismenkovu seriu.

Mezi 100 / 45 není samozřejmě rozdíl co do "varianty" (stejná tiskárna, stejný číslovač...), ALE!!! Déček je cca 50000 ks od každé série, kdežto od Céčka je jich 999999 ks. Takže jakou budete asi kdo chtít mít, hm? :-)

viz http://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/100-kcs-1945-serie-a-pocty-vytistenych-kusu-6600

Btw - tak já třeba začal tak, že od každého nominálu jeden kus, pak od každého "podtypu" jeden kus (jednopísmenkové, dvoupísmenkové), pak od podtypů perforované + neperforované.... znám člověka, co má ČS sériovou sbírku (všechny nominály + od každého se snaží mít všechny série). Ono je téměř nekonečné množství nápadů, jak co sbírat.

bonusova otazka:
1. 100 mark, 1896:
http://shop.strato.de/WebRoot/Store4/Shops/10549484/4C20/814D/0592/16FE/4AD0/C0A8/28BD/12FD/ron-015_3_sl310_detail.jpg
2. 100 mark, 1908:
http://www.militaria-14-18.fr/wp-content/uploads/2009/02/100_mark_1908_rc_recto.jpg

Vie niekto /hlavne Brett/ preco je prva bankovka 1000-krat drahsia ako druha?

pro acme2000 - K vašemu dotazu číslo 176 na tomto vláknu. Bohouš nás náhle opustil 5. července, takže vám již bohužel neodpoví. Převzal jsem jeho veškerou agendu, závazky i pohledávky.
V případě dotazu použijte mailovou adresu v mém profilu.

numpszi napsal

bonusova otazka:
1. 100 mark, 1896:
http://shop.strato.de/WebRoot/Store4/Shops/10549484/4C20/814D/0592/16FE/4AD0/C0A8/28BD/12FD/ron-015_3_sl310_detail.jpg
2. 100 mark, 1908:
http://www.militaria-14-18.fr/wp-content/uploads/2009/02/100_mark_1908_rc_recto.jpg

Vie niekto /hlavne Brett/ preco je prva bankovka 1000-krat drahsia ako druha?

yslím, že u těchto bankovek záleží na roku vydání.

numpszi napsal

bonusova otazka:
1. 100 mark, 1896:
http://shop.strato.de/WebRoot/Store4/Shops/10549484/4C20/814D/0592/16FE/4AD0/C0A8/28BD/12FD/ron-015_3_sl310_detail.jpg
2. 100 mark, 1908:
http://www.militaria-14-18.fr/wp-content/uploads/2009/02/100_mark_1908_rc_recto.jpg

Vie niekto /hlavne Brett/ preco je prva bankovka 1000-krat drahsia ako druha?

N E V I E M - (to si chcel počuť :-)) nepoznám, nezbieram ...