Sběratel.com

V katalogu Klim je psano, ze vyrobni vady hodnotu znamek zvysuji u levnejsich kusu a spise snizuji u drazsich kusu. Toto je 9N, 65 a 66 na TD I ve 4-bloku, tedy cena katalogova >200,000 (dvoupaska 2 pricek + 2 znamky navic). O kolik, pokud vubec, snizuje tato vyrobni vada jeho hodnotu?

Obrázky:

Možno sa môj názor niekomu nebude páčiť, ale ja by som osobne do podobného tlačiarenského odpadu neinvestoval ani korunu. To, že tieto nepodarky pán Lešetický odkúpil či vyviezol pre pražský klub filatelistov bola katastrofa, ktorej dôsledky sú znateľné dodnes. Všetky tie skusáky snáď vo všetkých farbách dúhy, všetky tie na jednotlivé známky rozstrihané makulatury a z tlačiarňou vyradených nepodarkov povystrihované známky, ktoré sa pôvodne nikdy nemali dostať do rúk zberateľov a už vôbec nie obchodníkov spravilo z Československa veľmoc skusmých tlačí, čo nie je práve pozitívny prívlastok.

Naprostá většina stříhaných známek 6N a 9N pochází právě z takové makulatury, ze které byly nepoškozené známky vystříhány.

doddie napsal

Všetky tie skusáky snáď vo všetkých farbách dúhy, všetky tie na jednotlivé známky rozstrihané makulatury a z tlačiarňou vyradených nepodarkov povystrihované známky, ktoré sa pôvodne nikdy nemali dostať do rúk zberateľov a už vôbec nie obchodníkov spravilo z Československa veľmoc skusmých tlačí, čo nie je práve pozitívny prívlastok.

Nemyslím si, že by velké množství různých ZT bylo nějak na závadu. Něco jiného je ta makulatura, to by být nemělo. Ale třeba 20 odstínů pro zkoušku barev je vizuelně něco velmi pěkného a třeba Belgie má ZT také poměrně hodně a nikdo si "nestěžuje".

On je ale rozdíl mezi zkusmými tisky - které uznávám jako jednoduchý tisk třeba na makulaturním papíru a několikrát přetištěné makulaturní tisky i různými hodnotami a emisemi, které ani zkusmými tisky nejsou, pouze když se rozjížděl tiskařský stroj tak než došlo k řádnému roztírání barvy na tiskovou sestavu, archy se několikrát projely před vlastním tiskem. Tyto tisky nehovoří a nedokladují naprosto nic. A vydávají se za "zkusmé tisky".

Vo viacerých zdrojoch literatúry a článkoch pojednávajúcich o výrobe známok v období počiatku ČSR I. sa píše, akým spôsobom sa podobný tlačiarenský odpad dostal medzi zberateľov a obchodníkov, tuším Gilbert pojednáva o tom ako sa tento odpad strihal na kusy bloky a ako členovia zostavovali doslova cenník čo sa bude predávať a za koľko...

Do dnešného dňa majú aukčné katalógy plné strany takéhoto odpadu. Nikomu samozrejme nemienim diktovať čo a ako má zbierať, je to každého slobodná voľba. Ja som iba napísal svoje stanovisko k podobným materiálom. Keby som si mal vybrať či vysolím 200 000.- za niečo podobné, alebo napríklad za čisté ST 500 hal. asi je každému jasné, čo by som si vybral.

Ano, otcem tohoto rozprodeje Klubu filatelistů v Praze byl Jaroslav Lešetický, mnoho takových čtyřbloků je na zadní straně opatřeno razítkem "Se svolením Lešetický". Ostatně výše o tom píšeš i Ty.

blazek007 napsal

On je ale rozdíl mezi zkusmými tisky - které uznávám jako jednoduchý tisk třeba na makulaturním papíru a několikrát přetištěné makulaturní tisky i různými hodnotami a emisemi, které ani zkusmými tisky nejsou, pouze když se rozjížděl tiskařský stroj tak než došlo k řádnému roztírání barvy na tiskovou sestavu, archy se několikrát projely před vlastním tiskem. Tyto tisky nehovoří a nedokladují naprosto nic. A vydávají se za "zkusmé tisky".

Naprostý souhlas.

Osobně nevidím důvod, proč by ten výše zmíněný 4-blok měl mít katalog >200 000 Kč, to platí jen pro normální známky. U drahých známek výrobní vady cenu snižují a to i velmi výrazně.

Je to sice zajímavý blok, ale nic víc.

ikanek napsal

Osobně nevidím důvod, proč by ten výše zmíněný 4-blok měl mít katalog >200 000 Kč, to platí jen pro normální známky. U drahých známek výrobní vady cenu snižují a to i velmi výrazně.

Je to sice zajímavý blok, ale nic víc.

Dotaz prave byl, o kolik takovato vyrobni vada snizuje tu katalogovou cenu.

Jinak se jedna o ctyrblok, ktery neposkozeny existuje pouze jen jeden (je to uvedeno v knize "Nejvzácnější československé poštovní známky ve sbírce Ludvíka Pytlíčka").

Já už Hradčany nedělám a ceny tudíž nesleduju.

U takových věcí cenu určuje spíše cena záliby, kolik je za ni kdo ochotný dát.

blazek007 napsal

U takových věcí cenu určuje spíše cena záliby, kolik je za ni kdo ochotný dát.

Zkusim projet nejaky starsi aukcni vysledky, jestli se tam da vysledovat nejaky trend.

Pre Zdendu:

Myslím si, že vzhľadom na skutočnosti, ktoré si uviedol si to kupca nájde vždy. Podobný materiál radím do skupiny "predaj so správnym popisom". Čo sa týka ceny myslím si, že v tejto cenovej kategórii bude cenu vždy určovať trh, dopyt a ponuka po podobných položkách. V každom prípade je to štvorblok, ktorý si vždy dokáže nájsť svojho majiteľa.

A ešte niečo. osobne si nemyslím, že by tomuto štvorbloku tie chyby nejakým spôsobom poškodili, či znížili jeho cenu. Veď položme si úprimne otázku, kto z investorov má niečo podobné vo svojich kumuláciách?

Máš pravdu Jozef, kupec se dnes najde opravdu na všechno, viz tyhle "známky" s příhozem 338.- Kč v sobotu v poledne .

Obrázky:

blazek007 napsal

Máš pravdu Jozef, kupec se dnes najde opravdu na všechno, viz tyhle "známky" s příhozem 338.- Kč v sobotu v poledne .

Obrázky:

Kde? Na aukru?

Jo. To je děsné, co? Je vidět že některým lidem chybí nejen základní znalosti, ale i soudnost.

Jarek: Vieš stačí, že je tam napísané spolu to má kat.cenu 4200,- Kč. Tak je to super kúpa.

Jenže jsou i tací, že když Ti tyto známky později třeba nabídnou k prodeji a řekneš jim že jsou bezcenné, označí Tě za podvodníka, ne - li přímo za zloděje, že je chceš okrást. Vždyť přece v katalogu mají velkou cenu.

Dalsi predajca co uviedol do popisu ze nerozumie znamkam, dedicstvo po dedovi aj s popisovymi stitkami z cenou a drazba od koruny. Uz len to co je uvedene v popise bije do oci.
Znamky zrele kremacie tento vyraz som si vypozical tu z fora. Ja som zastancom ze znamky netreba vyhadzovat hned do kosa ponevadz kazda pisala svoju vlastnu historiu a pre zberatelov maju vypovednu hodnotu a tieto poukazuju nato, ako sa z beznych upotrebenych zubkovanych znamok 6C, 9C a 13B ostrihanim zubkovania stali drahsie strihane znamky a este k tomu su s necitatelnymi razitkami p.u. okrem 10 (h). Len podotknem k 10 (h) strihanej s razitkom postoveho uradu Praha. Bezne sa vyskytuju vystrizky s razitkom p.u. PRAHA 1 C.S.P. s rozlisovacim znakom 4h alebo 4o, ktore boli orazitkovane z ochoty. Podla aktualnej ceny ponukanych znamok na nemenovanom vebe nastavajuci kupujuci nema patricne vedomosti a to vzdy bude nahravat predajcom takehoto typu. Tu plati pravidlo pokial nie som si isty, alebo mam co len najmensiu pochybnost o povode a pravosti tak nekupit, alebo sa pred kupou poradit s niekym .

Toto sa vydrazilo za 25000CZK na jednej aukci pri dobrom zostavenom popise

Obrázky:

Zdenda-3-3-3-3-3-3 napsal

V katalogu Klim je psano, ze vyrobni vady hodnotu znamek zvysuji u levnejsich kusu a spise snizuji u drazsich kusu. Toto je 9N, 65 a 66 na TD I ve 4-bloku, tedy cena katalogova >200,000 (dvoupaska 2 pricek + 2 znamky navic). O kolik, pokud vubec, snizuje tato vyrobni vada jeho hodnotu?

Obrázky:

Jednoznačně aukční záležitost, cenu odhaduji 500 000 - 1 000 000.- Kč

OskarOto napsal

Jednoznačně aukční záležitost, cenu odhaduji 500 000 - 1 000 000.- Kč

Preháňaš, toľko ani náhodou nie.

smith napsal

OskarOto napsal

Jednoznačně aukční záležitost, cenu odhaduji 500 000 - 1 000 000.- Kč

Preháňaš, toľko ani náhodou nie.

Ja mam dojem, ze to Oskar myslel ironicky...

Oskar si myslím, že nevie ohodnotiť, je začiatočník (bez urážky, a mysleno v dobrom).

Já bych se ještě vyjádřil k příspěvku Ikánka o odstínech zkoušky barev. Tuším že v roce 1874 byly UPU vydány předpisy pro barvy základních známek platné pro všechny členské země, aby se hned na první pohled poznalo je - li dopisnice, dopis nebo jiná zásilka správně vyplacená. Tyto předpisy platily v celém Rakousko - Uhersku a byly dodržovány. I když po rozpadu Rakousko - Uherska se samostatné Československo stalo členem UPU až v roce 1920 a tyto předpisy bylo povinno dodržovat, tak ty "zkoušky barev ve všech odstínech duhy", jak píše Doddie, jsou naprosto nesmyslné.