Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Pokec o známkách » Kecárna-tlachárna (filatélia)

Vykupminci.cz
Numismatika

Kecárna-tlachárna (filatélia)

Moderátoři: ikanek, Jaromir, pavlinka, smith.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: « < ... 111 112 113 114 115 116 117 118 > »

Autor Příspěvek
Moderátor
Cituji Pavla: " Proč není členem toho klubu třeba tadyhle Jaromír, který má velmi vzácnou a významnou sbírku klasického Afghánistánu? Protože ani jedna z těch známek nestojí 5 miliónů?"
Pavle, a co když, ano?
Moderátor
Pavle, potom nechápu proč ty třídy bohatších a ostatních dělíš zrovna v této sekci o filatelii. A nečti Blesk :-))
« Poslední úpravu provedl(a) blazek007 v 2. 10. 2019, 9:37. »
Moderátor
Tak zrovna u Pavla si troufnu říct, že Blesk nečte. Celá tato diskuse o PPCP je trochu "nahlavu". Jedna věc je totiž to, co v něm je za lidi a co tam dělají a druhá, jak "přihlouple a zjednodušeně" to prezentují "novináři". To mediální PRko je takové "bulvární", aby přitáhlo zájem lidí, kteří by jinak ty články ani nerozklikli.
Mně PPCP nechává poměrně chladným a na 99,9% si můžu být jistý, že v něm nikdy nebudu. Co je ale dobré, že budou vystavovat a tak si tento jinak těžko dostupný (a možná i na soutěžních výstavách v klasických exponátech neprezentovatelný) materiál prohlédnout.
A trochu mimo téma - mám za to, že na vznik PPCP mohlo mít i vliv to, že SČF je dnes schopná prosazovat zájmy a poskytnout důstojnou a smysluplnou prezentaci pouze vystavovatelům. A to pro tuto skupinu lidí bylo prostě málo.
Registrovaný uživatel
pro info :
dnešní aktualizace členů PPCP ..... https://www.ppcp.cz/clenove/
(dost lidí se asi bude divit :))))))

mediální prezentace : https://www.ppcp.cz/category/pcpp-v-mediich/

PPCP vznikl zejména proto, aby se působilo v prostředí medií a reklamy a různými akcemi MIMO KLUB směrem k veřejnosti, za účelem pozvednutí povědomí o filatelii ve společnosti. Všechy ostatní účely, co jsou nám podsouvány, jsou nesmysly!

SČF je až na pár výjimek pasivní spolek vedoucí filatelii do kytek, stále zmenšující se skupinka odtržená od společnosti, hovořící nesrozumitelným jazykem, neinspirabilní a doslova od filatelie odrazující ...
Moderátor
Já se tedy divím, že členem PPCP není Jakub Novák.
Moderátor
david kopriva napsal
SČF je až na pár výjimek pasivní spolek vedoucí filatelii do kytek, stále zmenšující se skupinka odtržená od společnosti, hovořící nesrozumitelným jazykem, neinspirabilní a doslova od filatelie odrazující ...


Lepší popis svazu jsem ještě neviděl.

A ohledně PPCP by se asi nemělo mluvit proč vznikl, ale jaké má cíle (uvedeny ve stanovách).
Moderátor
regula_jan napsal
david kopriva napsal
SČF je až na pár výjimek pasivní spolek vedoucí filatelii do kytek, stále zmenšující se skupinka odtržená od společnosti, hovořící nesrozumitelným jazykem, neinspirabilní a doslova od filatelie odrazující ...


Lepší popis svazu jsem ještě neviděl.


Můžu Vás někdy v budoucnu citovat :mrgreen:
Registrovaný uživatel
To klidně můžete..
Registrovaný uživatel
david kopriva napsal

Citovat
PPCP vznikl zejména proto, aby se působilo v prostředí medií a reklamy a různými akcemi MIMO KLUB směrem k veřejnosti, za účelem pozvednutí povědomí o filatelii ve společnosti. Všechy ostatní účely, co jsou nám podsouvány, jsou nesmysly!


Kdo Vám věří tuhletu sebereprezentaci tak at´ věří. Není to jen zviditelňování s jasným úmyslem ( koukejte My jsme elita ) a jenom v tomhle smyslu další využívání zviditelnění při Vašem obchodování.
Moderátor
david kopriva napsal
To klidně můžete..


Byť to asi vyznělo poněkud infantilně, tak to měla být vážně míněná otázka. Ale zapomněl jsem na otazník na konci věty.
Moderátor
Stan napsal
david kopriva napsal

Citovat
PPCP vznikl zejména proto, aby se působilo v prostředí medií a reklamy a různými akcemi MIMO KLUB směrem k veřejnosti, za účelem pozvednutí povědomí o filatelii ve společnosti. Všechy ostatní účely, co jsou nám podsouvány, jsou nesmysly!


Kdo Vám věří tuhletu sebereprezentaci tak at´ věří. Není to jen zviditelňování s jasným úmyslem ( koukejte My jsme elita ) a jenom v tomhle smyslu další využívání zviditelnění při Vašem obchodování.


Myslím si, že vznik PPCP je ku prospěchu filatelie a sběratelství vůbec. Nad Klubem Monte Carlo se nikdo nepozastavuje a to, že se Tomáš Mádl stal členem tohoto Klubu je pro naši filatelii pocta. Zajímavé, že místo, abychom byli hrdi na naše filatelisty, kteří vlastní pílí něco dokázali, tak jim závidíme a pomlouváme je.
« Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 4. 10. 2019, 18:47. »
Registrovaný uživatel
Jaromír napsal
Citovat
Myslím si, že vznik PPCP je ku prospěchu filatelie a sběratelství vůbec.


Vážně ?
Administrátor
Cokoliv co filatelie propaguje a to PPCP dělá je pro filatelii dobré a užitečné. Je sice pravda, že propagace je spíše mířena na investování do filatelie, ale je to stále lepší než SČF, který po pravdě nic zásadního nedělá. Já jsem jenom za tenhle rok četl desítky článků o filatelii právě od PPCP ve významných mediích (takovou zlatou mediální dobu ve filatelii nepamatuji). A to je pro filatelii dobře. Pochopitelně i SČF by měl fungovat a propagovat zase filatelii jinak - pro všechny i ty malé - mladé sběratelé. Určitě není potřeba zavrhovat jedno, či druhé.... Klidně to tu může existovat vedle sebe.
_______________
http://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
http://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
http://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
« Poslední úpravu provedl(a) Admin - Zdeněk Jindra v 4. 10. 2019, 19:43. »
Registrovaný uživatel
Admin napsal
Citovat
Je sice pravda, že propagace je spíše mířena na investování do filatelie,
.....

No právě , to je pro mladé a normální sběratele to pravé .
Administrátor
Co právě? To má zajišťovat SČF nikoliv nějaká úzká společnost zaměřená na investování do filatelie. Kritizovat je tedy potřeba Svaz. To je hrobník mládežnické filatelie!
_______________
http://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
http://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
http://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Registrovaný uživatel
No já to vidím trochu jinak ale co tím tahle elitářská skupina sleduje , nevím. Do hlavy jim nevidím ani já ani Ty.
Moderátor
Já dost dobře nedovedu pochopit reakce přispěvatele Stan. Pokud si myslí že tato skupina PPCP je nějaká elitářská, zajímal by mne důvod čím tato skupina filatelii škodí a proč se jí tedy vůbec zabývá. Prostě se sdružili a dali dohromady. Opravdu nechápu o co mu jde.
Moderátor
Ještě bych rád reagoval na větu Zdenka Jindry že propagace PPCP je spíše mířena do investování do filatelie. A kdo dnes sbírá známky aniž by do nich investoval? Existuje sběratel, který to se sbíráním známek myslí vážně, aniž by znal alespoň přibližnou cenu své sbírky a nepřemýšlel nad investicí do ní?
Registrovaný uživatel
blazek007 napsal
Ještě bych rád reagoval na větu Zdenka Jindry že propagace PPCP je spíše mířena do investování do filatelie. A kdo dnes sbírá známky aniž by do nich investoval? Existuje sběratel, který to se sbíráním známek myslí vážně, aniž by znal alespoň přibližnou cenu své sbírky a nepřemýšlel nad investicí do ní?


Já jsem tento názor spíše chápal tak, že někteří jedinci z této skupiny zištně nabádají nefilatelisty k ukládání peněz do známek, aníž by filatelii rozuměli a tím podporovali obchodníky v jejich činnosti.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Registrovaný uživatel
Pro blažek007
Možná se mě příčí brát a vysvětlovat obyčejným sběratelům filatelii jako investici. Já nepamatuji před 50 lety ,že by to v klubu někdo takhle bral. Chápu , že pro jistou sortu lidí ( abych nepsal elitu) to tak je. Možná se ale mýlím. ;)
Moderátor
Stan napsal
Pro blažek007
Možná se mě příčí brát a vysvětlovat obyčejným sběratelům filatelii jako investici. Já nepamatuji před 50 lety ,že by to v klubu někdo takhle bral. Chápu , že pro jistou sortu lidí ( abych nepsal elitu) to tak je. Možná se ale mýlím. ;)


Aj pred 50 rokmi, teda za hlbokého komunizmu boli ľudia, ktorí do známok investovali, len sa o tom nehovorilo, nakoľko v tej dobe to bolo dupľom opovrhované, a protispoločenské.
Myslím si, že hocijaká reklama, PR filatélii neuškodí. O to viac, že zväz (ani český ani slovenský) týmto smerom nie je nijak aktívny.
_______________
http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.
Administrátor
Pokud filatelie bude pro investory módní a výhodná pomůže to i běžným sběratelům, kteří známky mají jako koníček. Oni, či jejich rodiny si pak můžou za ně koupit něco hezkého, či užitečného. Nebude to tedy rodina brát jako nějaký utrácení za bezcenné papírky. Takže tato aktivita může pomoci zvýšit ceny známek obecně. Asi spíše těch lepších, ale i tak. Takže to může být užitečné.
_______________
http://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
http://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
http://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Registrovaný uživatel
Admin - Zdeněk Jindra napsal
Pokud filatelie bude pro investory módní a výhodná pomůže to i běžným sběratelům, kteří známky mají jako koníček. Oni, či jejich rodiny si pak můžou za ně koupit něco hezkého, či užitečného. Nebude to tedy rodina brát jako nějaký utrácení za bezcenné papírky. Takže tato aktivita může pomoci zvýšit ceny známek obecně. Asi spíše těch lepších, ale i tak. Takže to může být užitečné.


Tato problematika má ale dvě strany. Sám víte, že každá zábava-pokud bude provozována na úrovni-bude vynucovat spoustu času a znalostí. Bohužel část investorů se věnuje sběratelství pouze z důvodu oblíbenosti daného tématu, aníž by měli zájem se s celou problematikou blíže seznámit. Co je ale nejhorší, to je část investorů, kteří přistupují ke sběratelství z důvodu své ješitnosti a neomezených finančních účtů. Zde se již pak nejedná o pouhý nárůst cen v mezích přijatelného, ale naopak o naprosté deformování cenových hladin. Ještě, že část těchto investorů preferuje oblíbenou a předraženou komerci a nerozumí spoustě zajímavých položek, které lze i v dnešní době koupit za solidní ceny.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Moderátor
Jste se nějak rozjeli! :shock:

Jaromir napsal
Cituji Pavla: " Proč není členem toho klubu třeba tadyhle Jaromír, který má velmi vzácnou a významnou sbírku klasického Afghánistánu? Protože ani jedna z těch známek nestojí 5 miliónů?"
Pavle, a co když, ano?

No, jméno Jaromír mezi členy nikde nečtu! Anebo to nemají zcela aktualizované. :mrgreen:
(Myslím, že dneska by Modrého Mauricia za Afghánistán nikdo nevyměnil, to si přiznejme.)
Cena unikátů se stanovuje celkem blbě. V podstatě se odvíjí od posledního prodeje. Je-li tento prodej zároveň i prvním evidovaným, případně první po 80 i více letech, můžeme takový unikát koupit vcelku levně. Klidně do 25000 Kč.

-------------------------------------------

A k tomu PPCP:
Docela mne překvapilo, že ukecali Klima. Ten výslovně nic vystavovat (už) nechtěl. A navíc to členské 5 zápisné + 25 tisíc ročně...
Při počtu 40 členů (což bude ještě 10 do plánovaného počtu chybět) bude roční příjem milión. To zase není tak málo. Ani 25000 Kč ročně není málo. Pro chudého sběratele rozhodně ne. Jen mne udivuje, co mezi členy dělá Poštovní muzeum. Kdo ten poplatek odsouhlasil? Nebo to platí osobně ředitel ze své (nemalé) gáže? Muzeu členství nemá jak pomoct, si myslím. Anebo to je „člen se zvláštním statutem“?

A k té náplni. Když se podíváme do stanov, čteme:

Vytvoření členské základny v počtu maximálně 50 významných osobností z řad filatelistů a investorů ve filatelii, které prokázaly zásadní přínos pro rozvoj filatelie na poli sběratelství a filatelistické tradice.
Přínos investorů pro rozvoj filatelie mi není jasný, krom toho, že zvedají ceny vzácnějších položek.

Příprava a realizace slavnostního setkání spojeného s uspořádáním výstavy a to jednou za dva roky (dále jen „Biennale“); na co možná nejvyšší úrovni filatelistických kvalit, celkového PR a společenské exkluzivity.
To vypadá, že to bude tak jeden-dva dny a krom boháčů, papalášů a "novinářů" z Blesku a N@HY tam nebude mít nikdo přístup, případně nebude schopen zaplatit vstupné. ???

Zájemce o členství musí být bezúhonná osoba, mít celkový kredit a prestižní filatelistický materiál a finanční sílu jej pravidelně doplňovat na co nejvyšší sběratelské úrovni.
Prestižním materiálem se rozumí jen některé vybrané rarity s cenou "nad"?
Z toho se ovšem, tak nějak z logiky věci, zcela vylučuje onen "neprestižní materiál" a nepochybně se to netýká jen "balíčkového zboží". Například, takové SO nejspíš nikdy nebude prestižní, ale mohou se do toho časem dostat ty škaredé pětipásky s kecama velkého Maa (které si naštěstí nepřečteme), protože Číňanů je miliarda a těch známek tolik vytištěno nebylo.

významnou filatelistickou raritu ze své sbírky či investičního portfolia. Touto raritou se rozumí poštovní známka, popřípadě jiný filatelistický materiál, který je prokazatelně extrémně vzácný, až unikátní a s velmi vysokou tržní hodnotou.
Extrémně vzácné až unikátní rarity nemusí mít "velmi vysokou tržní hodnotu" (o které stejně nevíme, jak vysoko si stojí). Evidentně to ale diskriminuje raritní kusy, které nedosahují miliónů. Obvykle spíš proto, že o nich buď nikdo neví, nebo je, naštěstí pro sběratele dané oblasti, málo sběratelů. (Kde bych třeba já získal ten svůj Lajtabánság, kdyby to sbíral každý jako anglické kolonie - nevrznul bych si. ;) A přesto si myslím, že to je zajímavé, vzácné, vzniklo to celkem ze specifických důvodů a bylo, či mělo to být používáno běžně v poštovním provozu. Takových okolnostmi málo používaných známek najdeme spousty. Za všechny třeba "Otevření sněmu Podkarpatské Rusi".)

Zkrátka, všude se opakují pojmy "rarity" (drahé), "investice", "peníze", "prestiž" (peníze, rarita a další tomu podobné), občas, vzácněji, leč nijak nespecifikovaný "přínos" a "odbornost", ale nikde tam není o radosti, potěšení, poznání a podobných zbytečnostech.

A do médií se dnes prodává jedině majetek, vzácnost měřená penězi, případně skandál a ani není snaha s tím cokoliv dělat.
Registrovaný uživatel
Pavel_III napsal
Zkrátka, všude se opakují pojmy "rarity" (drahé), "investice", "peníze", "prestiž" (peníze, rarita a další tomu podobné), občas, vzácněji, leč nijak nespecifikovaný "přínos" a "odbornost", ale nikde tam není o radosti, potěšení, poznání a podobných zbytečnostech.


Pavle, shrnul jste svoje pocity ze stanov do zcela srozumitelného vyjádření a poukazujete na skutečnost, že se dané deklarace dostávají zcela do rozporu s propagovaným pokusem o rozvoj filatelie. Taková vyjádření mohou spíše této snaze uškodit, protože po přečtení stanov může spousta obyčejných sběratelů nabýt dojmu, že se v první řadě jedná o klub snobů, kteří si dovolují na základě svých neomezených kont rozhodovat o termínech, co je vzácné, zajímavé, akceptovatelné atd. Nebo ve skutečnosti nejde o obyčejné sběratele, ale o nachytání movitých investorů, kteří filatelii nerozumí, v neděli se rozhodnou sbírat známky a v pondělí již nakupují za miliony "velké rarity," samozřejmě na doporučení vyvolených znalců? Tyto případy také znám, kdy jsou nabízeny kosti velmi vzácných známek za vysoké ceny. Atd.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Nové téma Další příspěvek

Stránka: « < ... 111 112 113 114 115 116 117 118 > »

Sběratel.com » Pokec o známkách » Kecárna-tlachárna (filatélia)

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1