Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Pražské groše » kontramarka?

Vykupminci.cz
Numismatika

kontramarka?

Moderátoři: jacx, oliver, pavelgregor.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: « < 1 2 3 4 5 6 >

Autor Příspěvek
Moderátor
Registrován: Led 2010
Příspěvky: 8049
bertik-b1 napsal
... Trochu odbočím.Svého času ,asi koncem 19.století prohlásil šéf patentového úřadu USA,že je možné tento zrušit,jelikož všechno už bylo objeveno.


Az na to, ze jde o urban legend :)
Jsou dve verze, podle prvni to rekl Henry L. Ellsworth v roce 1843 a podle druhe Charles H. Duell, 1899. Ja mam takovy dojem, ze jsem v 80. letech cetl jeste 3. verzi, podle ktere to rikal reditel Patentoveho ustavu jeste drive (1819 ci tak nejak), ale to je jedno.

http://www.myoutbox.net/posass.htm
Registrovaný uživatel
Registrován: Pro 2012
Příspěvky: 728
Hele.Jako strojař si ani v nejdivočejším snu nedokážu představit neporušenou patinu po takovém zásahu.Jasně, to že většina sběratelů tuto minci zavrhla je jistě alarmující.Ale to ještě neznamená(při vší úctě),že většina má pravdu.A ta procenta neříkají o poctivosti a pečlivosti těch co to kdysi razili vůbec nic.Chybička se může vloudit každému.
Registrovaný uživatel
Registrován: Srp 2014
Příspěvky: 167
denar napsal
hele vezmem to z jiné strany. I na minci s "původní" patinou se dá narazit falešná kontramarka. A dvě věci, které by tě měli zarazit. Za prvé - mince na aukci Aurea propadla. To by se nestalo, kdyby alespoň větší část sběratelů neměla pochyby. A že tam groše šly za nehorázné ceny. Za druhé - pokud je pravá, tak jsi snad jediný, kdo má Jihlavu naraženou na líci. Netvrdím, že se to stát nemohlo, ale 99,9% pravých je naraženo na rubu.
Zbytek už v sobě musíš vybojovat sám.


Souhlas. Me prave odradil ten lic a take stav mince. :shock:
Registrovaný uživatel
Registrován: Srp 2014
Příspěvky: 167
A jeste orisek ktery jsem sam nerozlouskl. Treba nekdo? :)

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem
Registrovaný uživatel
Registrován: čec 2007
Příspěvky: 867
Další Jihlava z jiného kolku - to je přece jasné:-D BTW: u kontramarky můžete mít 100% jistotu, že je pravá, jen pokud byste si jí sám vytáhnul ze země. Jinak je to vždy o dohadech více či méně podložených:-(
Moderátor
Registrován: ún 2008
Příspěvky: 8521
Bydliště: nad hlavou
patason napsal
... u kontramarky můžete mít 100% jistotu, že je pravá, jen pokud byste si jí sám vytáhnul ze země...

A ani není na 100%,
tady chodí každý večer chlapík s detektorem po pláži a občas mu tam nějakou bezcennou minci z konvolutu zahrabu. To je radosti. :D ;)
Registrovaný uživatel
Registrován: Pro 2012
Příspěvky: 728
U Diwousova oříšku je naprosto zřejmé porušení "původní" patiny při ražbě kontramarky.I tvar je jiný.Kde je osmihran?
Registrovaný uživatel
Registrován: Lis 2011
Příspěvky: 1155
Tak už se s tím smiř, každý koupíme občas něco špatně, aspoň si za ten tvůj groš udělá nějaký Ukrajinec hezké vánoce....
Registrovaný uživatel
Registrován: Srp 2014
Příspěvky: 167
bertik-b1 napsal
U Diwousova oříšku je naprosto zřejmé porušení "původní" patiny při ražbě kontramarky.I tvar je jiný.Kde je osmihran?


Osmihran tam vubec neni, nejedna se o Jihlavu ale o? A v tom je ten orisek! :D
Moderátor
Registrován: Květen 2009
Příspěvky: 954
bertik-b1 napsal
Je to ona.Sem s tím.Prosím.

Zkus zažádat o "posudek prodávající firmy".
U jiných položek, které provází obecně sporná pověst jej přikládají. Možná mají k dispozici dostatek srovnávacího materiálu.
Moderátor
Registrován: čec 2007
Příspěvky: 7870
Bydliště: Curia Reginæ, Bruna
turtleoverhead napsal
tady chodí každý večer chlapík s detektorem po pláži a občas mu tam nějakou bezcennou minci z konvolutu zahrabu. To je radosti. :D ;)


Uz vidim ten clanek o nalezu prazskeho grose Vaclava IV. na plazi v Australii... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: pecka :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Zacina to konecne zapadat. Zadnej jezek, zadna Jihlava. Jezura australska to je!!!
Registrovaný uživatel
Registrován: Pro 2012
Příspěvky: 728
Krásně předvánočně odlehčeno.Jinak moje nabídka na zaplacení odborného posudku na tu patinu trvá.Jenom se shodnout na správně formulovanou otázku,či otázky.
Moderátor
Registrován: čec 2007
Příspěvky: 7870
Bydliště: Curia Reginæ, Bruna
aby se nereklo, ze to jen zlehcuju a ze jsem nad tim nepremyslel... premyslel

1) shromazdil bych vsechny dostupne obrazky kontramarek, ktere jsou v soucasne dobe povazovany za prave a pokusil se najit argumenty pro i proti. hluchy bych nebyl k argumentum, ktere zde nekteri pisou. chapu, ze to ne vzdy jsou veci, ktere clovek chce slyset.

2) protoze vim, byt se nepovazuji za mistra, jak se da s patinou kouzlit (ne vzdy se vsechno povede), tak vim, ze bezne okometricke posuzovani patin je jen detska hra a kdo dnes koukne a rekne hned, co vidi za patinu, nemusi mit pravdu (obycejne umele poznat jdou, ale citlive udelane nepozna ani "samozvany profik na patiny", natoz "patinovy laik"). navic prava patina se da taky pekne zcubit, takze vypada jak umela. zkratka dovolim si rict, ze o tom neco malo vim a ze na klasicke posuzovani ze vzhledu bych neveril.

3) za posudek bych asi neplatil, neverim, ze je to zarukou jistoty.

4) vyzadal bych si, presne jak pise jv64, dobrozdani z aukce, to jiste ano. i to totiz muze byt jistym markantem toho, jak si ta kontramarka stoji. pochybuji, ze se to tim rozsekne v kladnem slova smyslu, ale za pokus to stoji.

5) znam reseni, jak to rozseknout (za urcitych okolnosti), pisu na mail. je to pomerne jednoduche (presto ale doporucuji body 1-4 zprocesovat), ale moudrosti smejdum tu rozhodne rozdavat nebudeme.

fakt je ten, ze neni pomalu nic jednodussiho, co by se dalo ze stredoveku zfalsovat, nez kontramarky. ty jihlavske jsou samozrejme jakasi ikona a kazdy by ji rad mel, tomu odpovidaji i jejich ceny a zajem o ne, kdyz se objevi. z toho duvodu je to lakadlo i pro ty, kteri si chteji nejak prilepsit. tyhle veci je proste lepsi, pokud si clovek umi pomoct, nekupovat. v podstate neexistuji zaruky. zadne. nejlepsi by bylo, kdyby se nekde kopnul hrnec tehle kontramarek, zarucene pravejch, nasytilo by to trh za par kacek a po nekalejch kseftech by byl pokoj (to bych si pak taky jednu koupil).
Registrovaný uživatel
Registrován: Led 2008
Příspěvky: 1604
tak jsem si ten kousek také prohlédl, bohužel nemám po ruce Krusyho .... nicméně .... jihlava to samozřejmě není ani omylem .. (trochu jsem nepochopil, zda to jako jihlava bylo koupeno) .... nicméně .... nepřijde vám někomu, že ten kroužek je součást kontramarky ?
Moderátor
Registrován: čec 2007
Příspěvky: 7870
Bydliště: Curia Reginæ, Bruna
kekule, musis na tu diskutovanou kontramarenu jeste o kus dal zpet
Registrovaný uživatel
Registrován: Led 2008
Příspěvky: 1604
aha .. já mluvím o té diwousově
Registrovaný uživatel
Registrován: čen 2008
Příspěvky: 4170
oliver napsal
turtleoverhead napsal
tady chodí každý večer chlapík s detektorem po pláži a občas mu tam nějakou bezcennou minci z konvolutu zahrabu. To je radosti. :D ;)


Uz vidim ten clanek o nalezu prazskeho grose Vaclava IV. na plazi v Australii... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: pecka :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


:lol: :lol: :lol:
Moderátor
Registrován: ún 2008
Příspěvky: 8521
Bydliště: nad hlavou
No ono by to zas tak divné nebylo, v Západní Austrálii se vylovil tolar Ferdinanda II. z pražské mincovny.
To bylo ovšem z vraku holandské lodi Batavia.
Registrovaný uživatel
Registrován: Srp 2014
Příspěvky: 167
kekule napsal
aha .. já mluvím o té diwousově


Nene, jako Jihlava to koupeno nebylo. Byla v hejnu cca 30ti kontramarek a par orisku tam je. Ten krouzek mi tam pripada vyrazeny s kontramarkou. :shock:
Moderátor
Registrován: čec 2007
Příspěvky: 7870
Bydliště: Curia Reginæ, Bruna
turtleoverhead napsal
No ono by to zas tak divné nebylo, v Západní Austrálii se vylovil tolar Ferdinanda II. z pražské mincovny.
To bylo ovšem z vraku holandské lodi Batavia.


jj, o nem myslim vim. byl v nejake aukci, ze?
Moderátor
Registrován: ún 2008
Příspěvky: 8521
Bydliště: nad hlavou
Kdepak, ta je ve Fremantle Maritime Museum ale pár mincí z tohoto vraku mezi lidmi je. Jsou to ty co našli potápěči před tím než vešel v platnost zákon o ochraně všech vraků. Dvě takové mám, už jsem se sem kdysi dával, jsou registrované a nesmím je prodat do zahraničí.
Moderátor
Registrován: čec 2007
Příspěvky: 7870
Bydliště: Curia Reginæ, Bruna
aha, zajimave. jednu jsem mel moznost videt. je to moc zajimave :)
Moderátor
Registrován: ún 2008
Příspěvky: 8521
Bydliště: nad hlavou
Hlavně celý příběh Batavie je velmi zajímavý, byl několikrát zpracován literárně i filmově.
http://www.lideazeme.cz/clanek/prokleti-lodi
Moderátor
Registrován: čec 2007
Příspěvky: 7870
Bydliště: Curia Reginæ, Bruna
Jj, uz jsem si to precetl, je to dobry pletenec udalosti plny zvratu. Moc zajimave. Diky za odkaz.
Registrovaný uživatel
Registrován: Pro 2012
Příspěvky: 728
Bohužel.Vedoucí Numismatického oddělení MZM v Brně vydala negativní stanovisko.Aurea nedodala kladný posudek. Takže opět reklamace.Mince vrácena,peníze vráceny.Ještě jednou bohužel.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: « < 1 2 3 4 5 6 >

Sběratel.com » Pražské groše » kontramarka?

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1