Nahodou jsem se dozvedel, ze pred (rokem, dvema?) nejaci podvodnici lsti ukradli sbirku ing. Rudolfa Schindlera. Skoda odhadem 10 milionu KC.
Napriklad zde je u jeho exponatu "Upozornění: Tento exponát byl autorovi odcizen!"
http://www.exponet.info/exhibit.php?exhibit_ID=984&lng=CZ
Zkousel jsem najit, zda se to tady na Sberateli neprobiralo, ale nenasel jsem nic.
A napadlo me, zda existuje nejaky registr kradenych znamek? Plnil by dva ucely:
1. by se tam clovek mohl kouknout, zda nekupuje kradenou znamku
2. by kradene znamky udelal neprodejne za slusnou cenu a tim padem by zlodeji a podvodnici meli mensi "motivaci".
Kradez znamek Rudolfa Schindlera
Moderátoři: ikanek, Jaromir, smith.
Autor | Příspěvek |
---|---|
#1 15. 12. 2016, 8:47
|
|
Registrovaný uživatel | |
#2 15. 12. 2016, 9:11
|
|
Moderátor |
Ad 1: Neexistuje
Ad 2: Krádeže veľkých a hodnotných zbierok sú väčšinou objednávané. Preto kradnutý materiál veľmi málokrát sa dostane na trh. Objednávateľ krádeže sa s tým pýšiť nebude. Po určitej dobe (15-20 rokov) sa pomaly pustí do rozpredaja. Ak nebude to ponúkať ako celok, je veľmi malá pravdepodobnosť, že si to niekto všimne o čo ide. A práve preto sa moc neoplatí "chlubiť" sa takými položkami ako si to robil aj ty. _______________ http://notafilia-smith.blogspot.com/ Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní. http://wartberg-szenc.blogspot.com/ Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc. |
#3 15. 12. 2016, 9:52
|
|
Registrovaný uživatel |
Jak to vis? Jsou nejake takove pripady zname?
a. to mam v bance, stejne jako bankovky, co sbiram primarne b. prave tim, ze to zverejnim, tak je pak znamo, ze to mam ja. A treba pan Pytlicek si dokonce vydal knihu se svymi nejvetsimi kousky a dal spoustu rozhovoru treba i do Blesku. Kazdy, kdo udela nejaky exponat, tak se tim defakto chlubi. |
#4 15. 12. 2016, 10:02
|
|
Moderátor |
Neviem o žiadnom prípade, ale predpokladám, že takú 10 mil zbierku len tak neználek neukradne. Inak by sa už objavili kúsky z tej zbierky na trhu.
To je dobré, zrejme p. Schidler to nemal v banke. AKý je zmysel toho (zo zberateľského hľadiska) to mať v banke?! Nevieš sa hoci kedy pokochať. Uloženie v banke je jednoznačne investorské správanie. Teda primárne nejde o budovanie zmysluplnej zbierky, ale zhodnotenie peňazí. _______________ http://notafilia-smith.blogspot.com/ Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní. http://wartberg-szenc.blogspot.com/ Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc. |
#5 15. 12. 2016, 10:17
|
|
Moderátor |
Myslim, ze mnoho sberatelu bankovek, minci ci znamek ma cast nebo celou sbirku ulozenou v bance. A jsou to primarne sberatele...A je jasny z jakeho duvodu.
_______________ Přebytky antických mincí http://imince.net/?cat=2 Katalog účelových známek http://imince.net/katalog-ucelovych-znamek/ |
#6 15. 12. 2016, 10:19
|
|
Registrovaný uživatel |
No tak zrovna u tohodle pripadu predpokladas spatne. Vic podrobnosti rikat zatim moc nemuzu.
V bance to zrejme nemel, ale tento podvod/kradez byl proveden tak, ze by mu to asi moc nepomohlo. Takze rikas, ze ten co ma cennejsi kousky v bance, je primarne investor a ne sberatel, jo. OK. Jinak ja nejsem ani sberatel ani investor, jsem sysel. Asi si to dam do signatury |
#7 15. 12. 2016, 10:35
|
|
Registrovaný uživatel |
Bohužel doba je taková, že každý člověk musí mít své aktivity zabezpečené. Pak nejde říci, že uložení sbírky v bance je nesběratelským aktem. Právě naopak, pokud by byla drahá sbírka uložena doma, zlodějům "na očích," majitel by jednal naprosto nezodpovědně. Pár velkých sběratelů, kteří se zároveň věnují i badatelské činnosti, znám a naprosto vylučuji, že by byly jejich sbírky nezabezpečené. Nebo podle Vás již tito lidé nejsou sběrateli? Jsou to tedy podle Vás investoři? _______________ Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz « Poslední úpravu provedl(a) Evropa1 v 15. 12. 2016, 10:37. » |
#8 15. 12. 2016, 10:39
|
|
Moderátor |
Evropa, samozrejme som mal na mysli bežných (smrteľných) zberateľov. Nie PÁNOV zberateľov, ktorí majú materiálu na bádanie "haba dej", a hodnotný. Ale väčšinou bádatelia sa nechvália svojou zbierkou, ale potichu si robia svoju mravenčiu robotu. A až keď majú výsledok vyjdu s tým von. Dovtedy veľakrát ani nie je známe pre zberateľskú komunitu, že to robia. _______________ http://notafilia-smith.blogspot.com/ Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní. http://wartberg-szenc.blogspot.com/ Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc. |
#9 15. 12. 2016, 10:53
|
|
Registrovaný uživatel |
Opet "predpokladas"? _______________ Nejsem sberatel. Jsem SYSEL. |
#10 15. 12. 2016, 10:56
|
|
Registrovaný uživatel |
Ale z principu nejde akt ochrany sbírky dělit podle nějakého klíče. To je odůvodnitelné, to již nikoli. Právě naopak, pokud máme finančně hodnotnou sbírku čehokoli, pak musí zákonitě skončit v bance a je naprosto jedno, jestli bude tyto aktivity sbírat sběratel či shromažďovat investor. Rozdíl je pouze jediný. Investor k tomuto materiálu nemá vnitřní vztah- tento materiál mu nepůsobí radost a nemá potřebu se na něj dívat. Naopak sběrateli uložení v bance způsobuje velké problémy, ale bohužel, tuto nutnost je povinný podstoupit. _______________ Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz « Poslední úpravu provedl(a) Evropa1 v 15. 12. 2016, 10:57. » |
#11 15. 12. 2016, 12:00
|
|
Registrovaný uživatel |
Zase nejake hlupe škatulkovanie.Uloženie zbierky v banke je jednoznačne rozumne spravanie a nič ine.Každy rozumny zberatel ma cenne veci v banke alebo v nejakom trezore.Kritizovat toto počinanie maju potrebu hlavne ty ktory maju doma šrot a myslia si že buduju zbierku a preto maju potrebu si tento šrot neustale očumovat.Už sa to tu dlho prebera a už ma nebavi počuvat tieto hlupe nazory. https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/ulozeni-sbirky-v-bance-6538 _______________ |
#12 15. 12. 2016, 12:25
|
|
Administrátor |
m1234 tak je nepočuvejte. Vůbec se mi Váš tón diskuze nezamlouvá. Každý má právo na názor.
_______________ https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie |
#13 15. 12. 2016, 12:39
|
|
Moderátor |
Též pokládám za velmi rozumné mít drahé věci v bance, nebo v dobře zabudovaném trezoru.
A pokud se chci pokochat svými nejlepšími kousky, mám je naskenované ve velkém rozlišení a jejich obrazy mám přes celou obrazovku monitoru, kde se mohu bez lupy "kochat" různými detaily. Bohužel, více sběratelů, kteří měli doma svoje sbírky, již bylo okradeno. Doma mám pouze bezcenný "šrot", kterého mám desítky alb, sešitů, obálek atd. |
#14 15. 12. 2016, 13:13
|
|
Registrovaný uživatel |
Ano,da sa aj nepočuvat alebo nečitat. Takže moj nazor:nesuhlasim s tym že, uloženie cennych položiek v banke znamena citujem "nejde o budovanie zmysluplnej zbierky".Poviem aj prečo.Stavia to tych čo maju cenne zbierky v banke na nejaku vedlajšiu kolaj -nemaš to doma ,tak na čo to vlastne potom zbieraš,ked sa tym nemožeš denne kochat.
_______________ |
#15 15. 12. 2016, 13:21
|
|
Registrovaný uživatel |
Ano suhlasim s Admin ,každy ma pravo na nazor a beriem spat "hlupe nazory".Spravne teda je :už ma nebavi počuvat nazory. _______________ |
#16 15. 12. 2016, 13:50
|
|
Administrátor |
Jinak pochopitelně pokud někdo ukládá své nejdražší kousky do trezoru nebo do banky - nic proti tomu. Pokud někdo investuje do známek - já bych to osobně také neodsuzoval. Není to sice sběratel, ale lepší alespoň takový zájem o známky než žádný.
_______________ https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie |
#17 15. 12. 2016, 15:46
|
|
Registrovaný uživatel |
Tato moznost cloveka neubrani tzv. "loupeznemu prepadeni". Ne kazdy je borec jako pan Papousek, ktery jednoho lupice vzal do kravaty a ten to neprezil http://www.ahaonline.cz/clanek/musite-vedet/91298/prepadeni-podnikatele-papouska-michal-22-zemrel-pri-loupezi-pry-si-za-to-muze-sam.html _______________ Nejsem sberatel. Jsem SYSEL. |
#18 15. 12. 2016, 16:31
|
|
Moderátor |
Plánovanému loupežnému přepadení sběratele neuchrání nikdo.
Jedině snad skupina bodygardů... Běžnější jsou předem vytypované krádeže, kdy majitel není doma. A s dobře zabudovaným trezorem to už bývá horší se do něj rychle a bez hluku dostat. Jinak usmrtit pachatele v sebeobraně při loupeži je u nás velmi problematické. Ochránce svého majetku se může dostat do kriminálu, když si dopředu nerozmyslí, co to je tzv. nutná obrana. |
#19 15. 12. 2016, 16:42
|
|
Moderátor |
Já si myslím že tato diskuze se dostala na úplně jinou kolej než původně Zdenda a spousta trojek zamýšlel. Ale souhlasím se Smith, že krádež byla určitě provedena na objednávku, protože v případě PČ 1919 pachatel moc dobře věděl po čem jde nebo má jít. A ten, kdo známky teď vlastní, se bude klidně těch 20 let takovým zpestřením své sbírky kochat a nebude mít důvod ji dále rozprodávat. PČR určitě takový registr kradených věcí vyšších hodnot zcela jistě má, ale nevím jestli by jeho zveřejnění nějak bylo užitečné. To jsou známky, které se na Aukru neprodávají.
|
#20 15. 12. 2016, 17:10
|
|
Registrovaný uživatel |
Kdyz nebudu mit ty veci doma, tak mi je nemuzou pri loupeznem prepadeni doma ani vzit... _______________ Nejsem sberatel. Jsem SYSEL. |
#21 15. 12. 2016, 17:13
|
|
Registrovaný uživatel |
Nebyla to jen PC 1919, byla to velka sbirka 1. republiky. Na objednavku kradez nebyla, pachatele prodavali pres obchodniky, odkud se povedlo par znamek zachranit. A nejednalo se o kradez vloupanim, jednalo se o podvod / socialni inzenyrstvi. _______________ Nejsem sberatel. Jsem SYSEL. |
#22 15. 12. 2016, 17:43
|
|
Registrovaný uživatel |
Škoda zbierky a nádherného exponátu. Je to pastva aj pre filatelistického laika.
_______________ Processed coin catalogs 3.704 Auctions / 30.200 Lots Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :) Sent from my ZX Spectrum |
#23 15. 12. 2016, 18:01
|
|
Registrovaný uživatel |
Databáze odcizených předmětů u PČR :
http://pseud.policie.cz/wps/portal/ Je tam všechno možné - obrazy,sochy,mince atd. |
#24 15. 12. 2016, 19:07
|
|
Registrovaný uživatel |
smith - asi si teraz kladieš otázku - "bolo mi ti treba?" ...
Debata pod Tvojím názorom ukazuje, aký problém majú niektorý členovia fóra rešpektovať názor iných. Čo sa týka napr. Evropa1, tak o tom sa to dávno vie, ale u niektorých iných členov fóra ma ich názor na túto problematiku jemne povedané prekvapuje ... |
#25 15. 12. 2016, 19:56
|
|
Moderátor |
Záleží na informovanosti pachatelů. Ti nemusí vědět, zda má sběratel svoje nejcennější materiály doma, nebo v bance. |
Seznam uživatelů · Seznam správců · Statistiky · RSS kanál
Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky | UseBB 1