V současné době eviduji tato rozdílná razidla Ludvíkových grošů:
Gotická majuskule avers: 14ks
Gotická majuskule revers: 5ks
Renesanční majuskule avers: 4ks
Renesanční majuskule revers: 7ks
Ludvík I.
Moderátoři: jacx, oliver, pavelgregor, smith.
Autor | Příspěvek |
---|---|
#76 25. 1. 2014, 10:05
|
|
Moderátor | |
#77 25. 1. 2014, 11:42
|
|
Moderátor |
Mne hlavně zaráží to číslo (v průměru) 450 kop grošů za den. Technicky by se to asi zvládnout dalo při dostatečném počtu dílen a lidí, ale proč by to takhle dělali? Podle počtu rozdílných razidel (a to nemusíme vědět o všech) to každopádně vychází více než na zmiňovaných 54 000 grošů (anebo tu máme velmi šikovné padělatele ).
|
#78 25. 1. 2014, 11:47
|
|
Moderátor |
super, dekuji za odpovedi, o vasem clanku vim a jsem moc rad, ze vznikl (ted uz mit jen to stesti a narazit na nejakeho Ludvika, klidne uz i popsaneho).
to tedy mame aktualni pomer 18/12 coz je pomer vypadajici rozumne (celkem to zapada do situace mezi grose Ferdinanda (viz prvni graf). Tu regresi berte s velmi znacnou rezervou (ostatne to doklada scestny regresni koeficient), ale jakas takas kumulace tech pomeru se tam byt ukazuje (neni to vylozene strelba z brokovnice). Razidla aversu Ludvika se proste nestihla diky malemu objemu razby opotrebovat do te miry, aby svym poctem vice prevazila nad reversy (i ty by slo statisticky rozpitvat). Bohuzel pocty razidel u grosu Ferdinanda nesledoval Chvojka vylozene do detailu (jejich pocty odvozuje co do nuanci opisu). Zde se ukazuje jedna vec - Ti, co napadaji grosovinu pro filatelii apod. by se meli zamyslet nad tim, ze zde nutne nemusi jit pouze o to, kolik grosu toho ci onoho panovnika si ma numismatikou hluboce postizeny clovek zaradit do sbirky, ale ze pri znalosti nekterych skrytych udaju se da pokusit dopatrat se i dalsich veci. Tudiz - typologie a jeji tvorba by samozrejme mela byt vytvarena s rozumem, ale mozna by nebylo od veci v budoucnu do typologie presto zarazovat informace (napr. k odhadu cetnosti ci produkce), kolik odlisnych raznic dane varianty bylo zaznamenano (ted mne kamenujte). Druhy graf jen ilustruje produkci grosu (na zaklade poctu znamych razidel) v letech 1516-1547 (prvni dva sloupce jsou pro delsi casova obdobi) - kdyz uz jsem to mel v rukach, tak jsem to pridal. Pokud je tady nekdo vzdelanim statistik, doufam, ze omluvi me plebejske vystupy. Berte to jen jako takove vikendove zpestreni (vrtam se konecne ve svem Ferdinando-Ludvikovi) a premyslel jsem, zda je skutecne opodstatnene zdecimovat produkci kutnohorskych Ludvikovych grosu do dvou nedel. proc ne - werkovni registra se nedochovala a III. typ se ikonograficky lisi (sice ne hrube a zasadne) od I. a II. - to byly vylozene "dojizdaci" po Vladislavovi (tedy napul Vladisla-Ludvik). Je tedy mozne, ze se vyuzilo prvnich dvou typu o prvni nedeli (1523). Vsechny se asi nerozbily, takze se pouzily i druhou nedeli (1524). No a treti typ se mohl pro tu druhou nedeli samozrejme dodelat - proto jina ikonografie. A nebo se taky mohl udelat i nekdy pozdeji (1524-1526) "mimo zaznam" - napr. pro prilezitostne dorazby nebo se planovalo razit v roce 1527 a neplanovalo se umrit. To se asi zjisti tezko, kazdopadne prijimam existujici fakta s (vnitrnim) konstatovanim, ze muj pouhy dojem, ze je to divne nestaci k jejich zpochybneni a musim je tedy dal (alespon zatim) povazovat za spravna. Obrázky: _______________ « Poslední úpravu provedl(a) oliver v 25. 1. 2014, 12:07. » |
#79 25. 1. 2014, 11:50
|
|
Moderátor |
jen technická : kolega Kucera vysvělí lépe, ale výklad záznamu v registrech se velmi pravděpodobně nevztahuje k práce provedené v jednu a druhou neděli, ale "při neděli", v praktickém významu slova v týdnu následujícím po dané neděli
|
#80 25. 1. 2014, 11:53
|
|
Moderátor |
taky sem si rikal, ze by tehdy delali v nedeli... to by bylo hodne divne
jinak z te statistiky by se vlastne mely (z jisteho duvodu ano, z jisteho ne) vyjmout ty reversy, ktere byly pouzity uz za Vladislava _______________ |
#81 25. 1. 2014, 13:46
|
|
Moderátor |
jv64: diky za vysvetleni, myslel jsem si, ze to bude zacatek razby, pripadne jeji konec a ze se to realne muselo razit aspon tyden, coz jsem nejspis trefil
|
#82 25. 1. 2014, 15:55
|
|
Moderátor |
Jenom malé doplnění. Údaje o tom že registra werková jsou vlastně "zápisníky týdenní" a poskytují "obraz týdenní agendy v minci" jsou uvedeny v Památky archeologické a místopisné r.XII z roku 1884, a to v článku E.Lemingera: O českém mincovnictví za krále Vladislava II.
Tento a navazující článek - O mincování v Kutné Hoře za krále Ludvíka - je možné volně shlédnout zde (str.37 a 49): http://www.cms-kh.cz/sites/default/files/books/leminger-stara_kutna_hora_3.pdf |
#83 25. 1. 2014, 18:49
|
|
Registrovaný uživatel |
http://is.bivs.cz/th/6521/bivs_b/Razba_stribrnych_minci_v_Kutne_Hore_a_v_Jachymove_zaverecna_verze.txt
nesouvisí to přímo s ludvíkem ale je to zajímavý.jestli to nebude souviset s tématem tak to klidně vymažte. |
#84 25. 1. 2014, 18:51
|
|
Moderátor |
jeste sem to necetl, ale dovolim si dat lepsi format:
http://is.bivs.cz/th/6521/bivs_b/Razba_stribrnych_minci_v_Kutne_Hore_a_v_Jachymove_zaverecna_verze.pdf _______________ |
#85 25. 1. 2014, 19:03
|
|
Moderátor |
jen prvni postreh - citovani internetovych zdroju otresne (jak muze nekdo citovat dokument ze sve plochy proboha?!). Celkove prace s prameny je nedostatecna (jestli k pokryti tematu staci odcitovat 2x Vorla, 1x Petrane a 5 dalsich tak bych se divil), ale na strane druhe na soucasnou bakalarku je to jinak celkem pekne. no treba k tomu nekdo neco dodate, ja ted nemam cas to cist, takze jsem si pouze zalozil na "manana".
_______________ |
#86 25. 1. 2014, 19:55
|
|
Registrovaný uživatel |
Ne moc kvalitní kompilace, studentka si téma nejspíš vybrala proto, že je i pro laika zajímavé a zpracovatelsky schůdné (mohla si třeba vybrat nějaké šťavnaté téma typu: Monitorování úrovně hospodaření klienta banky s cílem minimalizace rizika). Přitom se na základě stylu práce domnívám, že tématu a historickým souvislostem spíše nerozumí než rozumí a s drtivou většinou faktů a reálií se seznámila až psaním této bakalářky. Nalezneme tam věty i zcela nesmyslné, kde je patrno že byly opsány bezmyšlenkovitě, viz str. 11, kap. 2.1: "České mince, které nechává Václav II. razit před rokem 1300 je považován střední brakteát s vyobrazením orlice s korunovanou lidskou hlavou (tzv. harpyje). Jsou ražené z kvalitního stříbra ve velkém množství koncem 13. století."
Jsou zde dokonce pasáže, které nejsou téměř vůbec ozdrojovány a moc bych se divil, kdyby to byly vlastní myšlenky a znalosti dotyčné studentky. (Kde je hranice mezi kompilací a plagiátorstvím?) Ale na druhou stranu.. Na soukromou školu typu Bankovní institut to asi není tak hrozné, četl jsem i jiné, naprosto katastrofální bakalářské práce o celkovém rozsahu 32 stran (od titulní strany k pramenům!), polovina práce mimo téma, otřesná forma a styl, plno gramatických chyb a vedoucí práce v posudku, světe div se, doporučil práci k obhajobě. Bohužel si už nepamatuju o jakou školu a obor šlo.. |
#87 25. 1. 2014, 20:07
|
|
Moderátor |
a o tom mluvim, presne tak. o jakou? to je jedno. dnes o jakoukoliv. kdo zna z druhe strany, vi, jaky je tlak z "vedeni". ale to uz by bylo mimo tema. _______________ |
#88 25. 1. 2014, 20:10
|
|
Moderátor |
zde odkazovanou bakalařskou práci jsem ještě nečetl
ale pročetl jsem si předcházející zdejší dnešní příspěvky a zdá se, že se opět máme na co těšit - prima |
#89 26. 1. 2014, 15:53
|
|
Registrovaný uživatel |
..ježkovy oči, když to tak čtu, tak si říkám, zaplať pán bůh že tohle už mám dávno za sebou (diplomku), na druhou stranu vzpomeňte si, když jste něco psali vy a přiznejte se, kdo jste byl dokonalý?
No, vraťme se raději zpět k Ludvíkovi, ne? ... « Poslední úpravu provedl(a) korunka v 26. 1. 2014, 15:55. » |
#90 27. 1. 2015, 23:21
|
|
Moderátor |
rad bych poprosil ochotne majitele PG Ludvika (pouze kutnohorskych razeb) o spolupraci na vyzkumu tykajiciho se techto grosu. predmetem vyzkumu je fotodokumentace a provedeni prisne nedestruktivnich analyz. dana zalezitost vyzaduje kratkodobe zapujceni mince. dalsi podrobnosti emailem v mem profilu. predem dekuji za ochotu a projevenou duveru.
_______________ |
#91 28. 1. 2015, 16:28
|
|
Registrovaný uživatel |
Hrůza. Ani nezná na KH základní Lamingerovu práci.
Jáchymov - otřesné. Opět bez znalosti základní literatury. Spíš to jsou citovány jen takové ty "populárně" naučné".
|
#92 29. 1. 2015, 17:46
|
|
Registrovaný uživatel |
Přiznám se, že nejsem zastánkyní kritiky na něčí práce- asi to vyplývá z mé tolerance a uvědomění toho, že neexistuje dokonalá práce, ani dokonalý člověk.
|
#93 29. 1. 2015, 21:25
|
|
Moderátor |
trosku nam tu bylo zamluveno rok (sic!) starym tematem to, oc jsem prosil aktualne. nemohl by napr. Garfield52 prispet k vetsimu numismatickemu poznani a stastnejsim zitrkum? ja verim, ze je to v jeho moci.
Takze opakuji. Prosim, pokud mate k dispozici kutnohorsky gros Ludvika, zamyslete se nad tim, zda byste nebyli ochotni prispet k lepsimu poznani techto bezesporu zajimavych razeb. Jednalo by se o provedeni prisne nedestruktivnich analyz. Za zapujcku by bylo ruceno dle osobni domluvy. Prosim, mate-li moznost a duveru, ozvete se (na mail v profilu). Predem diky (a predem diky za ohleduplnost v tom smyslu, ze to tu hned zase nezaspamujeme nesouvisejici diskusi a nechame zde tuto vyzvu alespon par dni viset - vzhledem k tomu, ze se tu rok nic nedelo to tu snad par dni zustat muze). Diky za pochopeni. _______________ |
#94 23. 2. 2015, 18:27
|
|
Registrovaný uživatel |
Nepučil. Koupějí si svoje za svoje.
|
#95 23. 2. 2015, 19:32
|
|
Registrovaný uživatel |
Ach jo, to je úplně zbytečný příspěvek :-(
_______________ Sbírám denáry, groše a další mince až po Leopolda I. Rád koupím jednotlivé mince i celou sbírku. mince01@seznam.cz |
#96 27. 2. 2015, 0:06
|
|
Moderátor |
I tak ale musim podekovat za reakci. Clovek se musi spokojit s malem a navic je k tomu jako bonus zdarma dobra rada. Ty jsou vzdycky nad zlato.
Pro ostatni. Cena provedenych analyz se pohybuje v radu nekolika tisic na minci. Mimo to, ze zapujcenim minci nesobecky prispejete k lepsimu poznani historie, ziskate vysledky techto analyz zdarma. To prece take neni uplne k zahozeni. Budu rad, kdyz se zde najde jeste nekdo, kdo to zvazi. Vyzva tedy stale jeste plati! Diky a omlouvam se za svuj zbytecny prispevek. _______________ |
#97 27. 2. 2015, 4:48
|
|
Registrovaný uživatel |
Olivere přeji Ti mnoho štěstí, já tu kdysi škemral jen o fotku a zcela marně.
|
#98 23. 3. 2016, 18:34
|
|
Registrovaný uživatel |
Ne pokaždé spekulace na prodej za vyšší cenu vyjde..
http://aukro.cz/prazsky-gros-ludvik-jagellonsky-od-koruny-rrrr-i6051577521.html « Poslední úpravu provedl(a) elsky v 23. 3. 2016, 18:35. » |
#99 23. 3. 2016, 19:40
|
|
Registrovaný uživatel |
Přesně tak, toto byla velmi trapná exkapáda a jsem rád, že po roce a čtvrt konečně skončila.
|
#100 23. 3. 2016, 20:31
|
|
Registrovaný uživatel |
I tak je to drahý...
|
Seznam uživatelů · Seznam správců · Statistiky · RSS kanál
Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky | UseBB 1