Sběratel.com

ten reverz by mal byť vtlačený do plochy, nie vystupovať reliéfne, či? na fotke to vyzerá ako fantazi minca.

To bude pouze optický klam.

Mezi sběrateli a i zde na těchto stránkách se lze poměrně často setkat s termínem numismatika. Proto si dovoluji položit otázku, jak máme tento termín definovat, co si pod ním představujeme? Jistě se shodneme i na tom, že každé historické období může mít i svá specifika, tato otázka by tedy měla být směřována také k období vlády císaře Františka II./I.

Tedy, numismatika je pomocná historická věda, která se zabývá ...

Termín numismatika je velice dobře popsán v Encyklopedii od Petráně pod příslušným heslem.

Já si toho jsem vědom, ale mně nešlo pouze o zažitou terminologii, mně šlo spíše o různé osobní pohledy. Např. o otázku numismatického citu atd.

Něco tak subjektivního může patřit možná tak do sběratelství jako takového, ale sotva by se mohlo stát součástí definice numismatiky jakožto vědy.

Ano, numismatika je pomocná historická věda, ale člověk, který jí zkoumá nemusí být svými postoji numismatikem. Za jakých postojů lze říci o člověku, že je numismatikem?

I to je čistě subjektivní. Sám pro sebe si to rozděluji takto:

numismatik profesionál - ten, kdo obor (v optimálním případě) vystudoval a živí se jím (jakožto věděc)
numismatik badatel - neživí se vědou, ale bádá, publikuje, přednáší atd., o numis. jako vědu se zajímá více do hloubky a chce přispívat k jejímu poznání
numismatik amatér - ten, kdo se o numis. zajímá, čte odborné publikace a časopisy, vyzná se, ale nemá potřebu sám bádat
sběratel - pouze sbírá k osobnímu potěšení, občas si něco přečte, ale nejde nějak zvlášť do hloubky
schraňovatel - ten, kdo o tom skoro nic neví, ale všechno musí mít
spekulant - ten, kdo bere sbírání (čehokoliv) jako ukládání peněz do věcí, pokud možno s vidinou jejich zhodnocení
obchodník - ten, kdo kšeftuje, aby vydělal

Hezky rozškatulkováno, pouze připomenu, že můžeme být zároveň členy dvou, či více skupin.

Představte si situaci, kdy budete vykazovat atributy numismatika badatele a zároveň i sběratele a v obou oblastech budete mít zájem něčeho dosáhnout. Jak toho ale dosáhnout, když se jedná o různé oblasti? Předně si budete muset uvědomit, že budete muset zvolit naprosto rozdílné myšlenkové pochody a ty přizpůsobovat daným situacím. Jinak totiž přemýšlí numismatik a zcela odlišně sběratel. Podle mého názoru sem patří i zcela odlišný numismatický a sběratelský cit. Pakto co Vám bude vadit jako numismatikovi, to nemusí vadit Vám jako sběrateli. Atd.

Svoje postoje ale měníme poměrně často, aníž si to uvědomujeme. Uvidíme minci a chceme jí získat pro svojí sbírku. Nehodláme přeplatit, ale sběratelská snaha nás nutí i nešetřit. Minci získáme a stane se z ní numismatický objekt, kdy se snažíme o této minci něco zjistit. Po nějaké době minci prodáváme, z mince se stane prodejní zboží a my se můžeme chovat k této minci hlediskem obchodníka. Tedy v histirii jednoho vlastníka projde daná mince třemi různými okruhy jeho zájmu.

Pánové rád, bych se zapojil do vaši debaty.
Je to celkem zajimava úvaha vás obou.
Jak již Evropa napsal, je to pěkně rozškatulkovano to co kacuro napsal.Velmi laicky řečeno,to co jste rozškatulkoval kacuro, je rozdělení odvětví snahy,záliby, co děla zkušenost samotného numismatika, či sběratele numimatiky chceteli, což dle mého názoru je tatáž definice.
Jednoduše zkušeny numimatik,by jsi měl projít vším,jen je otázka jak hluboko pronikne do určitých části vašeho rozboru kacuro.
S Evropou jsme již dlouze,soukromě diskutovali a myslím, že jsme se vzajemě doplnili. A po takovýchto diskusích si člověk pokaždé uvědomí, že numismatika je královský obor.

Podle mě ty poslední tři škatulky nemají s numismatikou jako vědou nic společného, takže tyto lidi nepovažuji za numismatiky. I když si nusmimatik badatel něco koupí a pak to chce časem prodat, nestává se přeci hned obchodníkem, protože s mincemi nekšeftuje a nedělá to pro výdělek. Prostě si minci koupí, aby ji prozkoumal a probádal a pak ji zase prodá. Každý je samozřejmě rád, když nakonec prodá za víc, než koupil, ale není to jeho primární cíl.

barbar napsal

Jednoduše zkušeny numimatik,by jsi měl projít vším,jen je otázka jak hluboko pronikne do určitých části vašeho rozboru kacuro.

S tímto už se vůbec neztotožňuji.

kacuro napsal

barbar napsal

Jednoduše zkušeny numimatik,by jsi měl projít vším,jen je otázka jak hluboko pronikne do určitých části vašeho rozboru kacuro.

S tímto už se vůbec neztotožňuji.

Důležité je pochopeni te fráze co jste označil a ja napsal.A to,, otázka je jak hluboko pronikne do určitých části''
V prve řadě je třeba si uvědomit,že numismatika je pomocna věda.Neni to profesionální obor, ke kterému potřebujete dokument o provozování oboru, či nějaké atestace a podob.
Numismatika nevychází s jakysich stanov,osnov,pravnich pravidel či právně podloženych systému.Numismatika je propojena s trhem,obchodem a mohu klidně konstatovat, že je to jeden s její základu.
Kolikrát archeolog či historik kde tento obor numismatika je jakasi část,nema znalosti jako např. Evropa co jsem hluboce zabývá numismatika oblast František 2.
A pokud se vám všem předložim k komentáři nějaké vybrané kousky s numismatiky, všichni mi s vás mi něco k něm řekněte,
Otázkou je kdo a jak a do jake hloubky. Jinak všichni máte po nějaké době a sve praxi zkušenosti a všichni si říkáme numismatici.
Můj jednoduchý laicky pohled,rozbor. Mysli , že všem srozumitelný:

Numismatik začátečník......začíná, poznává,seznamuje se.Zaklada sbírky.

Zkušený numismatik.....všeobecné znalosti v oblastech,znalost zkušenosti s obchodováním,praxe s hodnocením kvality, muže byt obchodnik i na profesionální úrovni, vedení diskuzi v oborech numismatiky, aktivní cca.10 let.Samozrejmě majitel sbírky.
To je asi víceméně většina z nás

Mistr numismatiky,je ten kdo se pohybuje v oboru desítky let, je v mysli mnoha numismatiku,prošel jsi vším víceméně co jste
Popsal kacuro a je jedno do jake hloubky se jeho vědomosti zakořenily v určitych oblastech numismatiky.Muže vydávat knihy publikovat články, Nebo taky člověk skromný,mezi numismatiky ne moc aktivní, ale se dlouholetými zkušenosti v oboru a špičkovými znalostmi. Ve všech případech nepochybně majitele krásných zajímavých dlouholetych sbírek.

S podstatou tohoto článku si dovoluji z principu nesouhlasit.

Pardon, ale Vaše čeština je jak z google překladače a ne vždy chápu, co se pokoušíte sdělit. Stále s tou tezí výše nesouhlasím, osobně jsem těmi třemi spodními úrovněmi nikdy neprošel a znám spoustu dalších "odborníků", kteří o ně rovněž nezavadili. Na rozdíl od toho je běžnější postup od "sběratele" výše.

barbar napsal

Numismatik začátečník......začíná, poznává,seznamuje se.Zaklada sbírky.

Žádný numismatik začátečník neexistuje. Buď budu mít patřičné znalosti a pak budu platit za numismatika, či nebudu a bude platit druhá varianta.

Numismatika a sběratelstvní jsou dva ryze odlišné obory. Numismatik nemusí vlastnit jedinou minci, pouze tyto mince může zkoumat atd.

Numismatika je pomocná historická věda, která se zabýva dějinami monetárních systémů a jejich nástrojů. Jedná o exaktní postupy, které jsou založeny na znalostech, které lze prokazatelně zdokumentovat.

barbar napsal

Zkušený numismatik.....všeobecné znalosti v oblastech,znalost zkušenosti s obchodováním,praxe s hodnocením kvality, muže byt obchodnik i na profesionální úrovni, vedení diskuzi v oborech numismatiky, aktivní cca.10 let.Samozrejmě majitel sbírky.
To je asi víceméně většina z nás

Tato část je podle mého názoru zcela mimo realitu. Zde jste shrnul naprosto vše, co lze kolem zájmu o mince potkat.

barbar napsal

To je asi víceméně většina z nás

Podle mého názoru znalostí o měnových systémech doby vlády Františka II./I. má v ČR pár lidí, které byste spočítal na prstech jedné ruky a to nejsem přísný. Jinak se o tyto mince zajímá spousta lidí, ale pouze jako o součást jejich sběratelského zájmu, kde je zájem o znalosti z oblasti numismatiky popelkou.

Pánové všichni jsme numismatici.
I začátečníci,nebo ti co jse zajímají jen o studuji, ale nemají ani'' groš,,.
Definice numismatiky je široký pojem, bez jasných hranic.
Nikdo nemá právo jim to odepřít.
Důležité je to mi v sobě,každý s nás si je sám vědom jestli je numismatik,nebo si jen ''pričichl,,zkusí si, ale není ještě není rozhodnutý.Či jsi koupi jednu investični minci jen tak,určitě sám ví a nebude se hned považovat za numismatika.

Evropa1 napsal

barbar napsal

To je asi víceméně většina z nás

Podle mého názoru znalostí o měnových systémech doby vlády Františka II./I. má v ČR pár lidí, které byste spočítal na prstech jedné ruky a to nejsem přísný. Jinak se o tyto mince zajímá spousta lidí, ale pouze jako o součást jejich sběratelského zájmu, kde je zájem o znalosti z oblasti numismatiky popelkou.

Většina z nás ,je myšleno v naší dizkusi.
Myslím, že jste si vědomi a rozumíte memu pohledu a principu.
Přesně vse, formulovat je na dlouho.
Nezapomeňte, že je to jen Můj názor.

Víte, je naprosto lhostejno jakou úrovní znalostí disponujeme. Jde pouze o jediné, aby byl zájem získávat znalosti. Bohužel tato poptávka zde není ve všeobecnější rovině patrná a zájem sklouzává do oblastí obchodních praktik, kde cena a získ hraje dominantní roli. Pak se používají všechny metody, nehledě na mince jako památky minulosti, které tyto preference dokáží naplnit. Pokud by docházelo ve všeobecnější rovině k fundovanějším nárokům kupců, mnoho nekalých praktik by zmizelo.

Tohle je jina stránka věci, týkající se specilně dnešní doby.Nelze v tomto s vámi nesouhlasit.

Snáď neporuším nejaké pravidlo, ak sem hodím podobnú anketu zo spriateleného (občas, keď si nevedia rady, tak dotyčného odkážu na sberatela ) webu. Koľko ľudí, toľko chutí...
https://www.burza-minci.com/node/121083

Vraťme se ale k podstatě otázky.

Např. jsem četl jeden názor a zajímal by mě názor ostatních. Podle mého názoru se jedná o zcela chybnou konstrukci.

Numismatika je historická věda, která se zabývá platebními prostředky, především mincemi a jejich formami. Bankovkami a jinými především papírovými platebními prostředky se zabývá jiná historická vědní disciplina, notafilie.
V užším slova smyslu je numismatika věda, která se zabývá pouze kovovými penězi, mincemi, v souvislosti s hospodářskými a sociálními jevy, osvětluje dějinný vývoj a dějinný úkol peněz.

Co jse vám zda chybné.