Sběratel.com

Citovat

Openroad
Co mi pride divne ze vsetky tie bankovky 100kč - 1951 (bez certifikatu) sa tocia skoro s rovnakym cislovacom.
http://aukro.cz/item1363688486_100_kcs_1951_serie_a_16_nevydana_r.html
On predava A 16 - 3283431, ja mam ako som spominal A 12 - 3283428. Bajer ma skoro tesne za mnou cislovac, u Klima som ich nasiel tiez kvantum napr. A 12 - 3283301. Ci je to seria A 12, alebo A 16, 80 % bankoviek zacina 3283. Dal by som aj viac ukazok, ale databazu mam v druhom pc.
Este som zabudol A 10 - 3283450 vsade 3283

Myslíte si, že je to náhoda, alebo normálne ? Nie je možné, že niekto má doma tlačiareň na túto bankovku ? Pokiaľ by to bolo v jednej sérii, ale len Openroad uvádza A10, A12, A16...

Ono na mém tvrzení, že těch " odcizených při likvidaci" , může být podstatně víc , než těch co prodávala ČNB něco asi bude. Anebo má někdo přístup k dnešním zásobám.

Fidzi napsal

Myslíte si, že je to náhoda, alebo normálne ? Nie je možné, že niekto má doma tlačiareň na túto bankovku ? Pokiaľ by to bolo v jednej sérii, ale len Openroad uvádza A10, A12, A16...

nevím sice kolik cedulí bylo na archu (Bajer snad někde uváděl asi 32) u 100/51, ale bankovky o +/- stejných číslech a sériích A10 - A16 by klidně mohly pocházet z jednoho archu, příp. pak balíčku. Podivnost v tom tedy nevidím, spíš naopak

1.) Ak niekto ukradol bankovky pri likvidácii a mal len jedinú príležitosť, tak potom ukradne len bankovky z jednej série, lebo v strese si človek nevyberá, ale rýchlo berie čo môže :-)
2.) Ak niekto mal možnosť urobiť to opakovane, tak to bude zázrak, aby sa vždy strafil presne do tej časti série, ktorej číslovač začína 3283...
A ja už na zázraky neverím.

a co ak ten cislovac pretacaju takto:
(ako listky na MHD):
A10 3283 ..
A11 3283 ..
A12 3283 ..
A13 3283... atd, az potom koncovky (takto to funguje dnes na roznych listkoch)

teda ukradli zvisly urezany stlpec, nie plosne harok.

potom by to davalo zmysel

(priatelka pracuje v tlaciarni, ciastocne jej napad)

Hej rozmýšľal som aj nad takou možnosťou, ale logicky očakávam, že najprv vytlačím bankovky série A10 a až potom A11, lebo len týmto spôsobom si viem riadiť požadovaný počet bankoviek. Škoda, že nevieme ako boli bankovky na archu organizované. Aj keď v ČNB sa to asi dá zistiť, keďže tam archy ešte stále sú.

tocomabyt napsal

a co ak ten cislovac pretacaju takto:
(ako listky na MHD):
A10 3283 ..
A11 3283 ..
A12 3283 ..
A13 3283... atd, az potom koncovky (takto to funguje dnes na roznych listkoch)

teda ukradli zvisly urezany stlpec, nie plosne harok.

potom by to davalo zmysel

(priatelka pracuje v tlaciarni, ciastocne jej napad)

Víte, že se krást nemá.

nikoho z nas sa to netyka, to si len vtedy nedali bacha v STC..

su to len papiere...

Fidzi napsal

Hej rozmýšľal som aj nad takou možnosťou, ale logicky očakávam, že najprv vytlačím bankovky série A10 a až potom A11, lebo len týmto spôsobom si viem riadiť požadovaný počet bankoviek. Škoda, že nevieme ako boli bankovky na archu organizované. Aj keď v ČNB sa to asi dá zistiť, keďže tam archy ešte stále sú.

cakal by si logiku u molocha ako je nejaka narodna banka ?
ja ne.
banka zadava zakazku, tlaciaren tlaci, ludsky faktor zlyhava

> k tisku bankovek - co se týče archu, opravdu to vypadá tak, že je tam shodné kontrolní číslo a liší se série (běžná praxe až do současnosti, tato bankovka není výjimkou; jen opravuji - na archu bylo 24 cedulí ). Nicméně balíčky se už pak řadí podle vysekaných archů, takže ze 100 archů bude balíček po 100 ks A01 000.001 - 000.100, dále A02 000.001 - 000.100 (ukázka je pro šestimístný číslovač a sérii Axx - aplikujte následně na jakýkoliv nominál s číslovačem).

Že by měl někdo v současnosti možnost tisknout 100/51 je naprostý nesmysl. Bankovka nemá sice vodoznak, nicméně je tištěna hlubotiskem + má UVochranné prvky.

Ještě snad ukázka nevystřiženého archu (+ podtím poznámka)

Tady ještě přikládám část statě pojednávajících o nevydaných bankovkách, kde se mluví o nevydaných 1951. Článek ze Sběratelských zpráv - ať se tu zbytečně nespekuluje a nevymýšlí se zbytečné konstrukce ;-)

Fidzi napsal

Hej rozmýšľal som aj nad takou možnosťou, ale logicky očakávam, že najprv vytlačím bankovky série A10 a až potom A11, lebo len týmto spôsobom si viem riadiť požadovaný počet bankoviek. Škoda, že nevieme ako boli bankovky na archu organizované. Aj keď v ČNB sa to asi dá zistiť, keďže tam archy ešte stále sú.

to je mylná hypotéza, takhle se bankovky dnes už netisknou. Koukni se na youtube, někde tam je video s archem 1000 Kč, kde je vidět, že jdou čísla +/- stejná, ale série je od Ax do Ay

Acme, nedalo mi to a taky jsem zahledal ve svých archívu, ten článek ze sběr. zráv je staršího data, tady máš novější od Moravce, kde je ten arch s 32 cedulema dokonce vyfocenej

šenfi > děkuji za doplnění, vybavuju si, že jsem článek od Moravce četl, ale na 1951 nemám "focus", takže jsem si to v hlavě neuchoval (ani tu fotku toho archu, ani tu informaci o 32 cedulích).

tady snad možná ještě obrazové doplnění, jak vypadají číslovače českých bankovek (v současnosti). Nastaveno vždy stejné číslo, posun je vidět jen v čísle série

pěkná fotka , to je z tý knížky o tiskárně ?

acme2000 napsal

> k tisku bankovek - co se týče archu, opravdu to vypadá tak, že je tam shodné kontrolní číslo a liší se série (běžná praxe až do současnosti, tato bankovka není výjimkou; jen opravuji - na archu bylo 24 cedulí ). Nicméně balíčky se už pak řadí podle vysekaných archů, takže ze 100 archů bude balíček po 100 ks A01 000.001 - 000.100, dále A02 000.001 - 000.100 (ukázka je pro šestimístný číslovač a sérii Axx - aplikujte následně na jakýkoliv nominál s číslovačem).

Že by měl někdo v současnosti možnost tisknout 100/51 je naprostý nesmysl. Bankovka nemá sice vodoznak, nicméně je tištěna hlubotiskem + má UVochranné prvky.

Ještě snad ukázka nevystřiženého archu (+ podtím poznámka)

Chcel som to sem večer hodiť, ale ste ma predbehli. Aj tak ďakujeme za príspevok.

Šenfi napsal

pěkná fotka , to je z tý knížky o tiskárně ?

Z propagačního materiálu STC - číslovací stroj Numerota II

Neverím. To určite Acme scanoval doma...
Ale aspoň som zase o niečo múdrejši. Ďakujem.

Fidzi napsal

Neverím. To určite Acme scanoval doma...
Ale aspoň som zase o niečo múdrejši. Ďakujem.

Děláš dobře, minule jsem poprosil a Acme mi jeden kousek odstřihl...

Keď uvidím niekde na aukcii štvorblok, tak aspoň viem, kde si môžem kúpiť celý arch

Acme máš takú mašinu aj na EURa ? Vydali by sme prvé slovenské euro-bankovky. Vieš ako by sa po tom zberatelia v celej Európe išli pozabíjať ? To "Z"tkové Sk bankovky budú proti tomu čajíček

já ještě shánim perforační mašinu SPECIMEN, abych ty slovenský Eura řádně proděravěl a udělal bankovní vzory :-P

tak tady ještě pár obrázků dalších strojů ;-)

Když dovolíte, připojím pár informací. Bankovky 100 Kčs bez certifikátu se mezi sběratele dostaly při likvidaci. Ta probíhala na Moravě, tuším že v nějaké papírně u Otrokovic, a nejednalo se o krádež.
Likvidace probíhala několik dní, pochopitelně za účasti dozoru. Když se blížil konec, začalo se oslavovat
úspěšné splnění likvidace a místní se zeptali dozoru, zda si mohou vzít na památku pár kousků.
Alkoholem posilnění hlídači svolili ať si vezmou co chtějí, a tak se řada archů dostala většinou místním
dětem na hraní. Když se při hrách bankovky povalovaly venku a překročilo to únosnou mez, přijeli
orgány a sebrali co se dalo, přesto - jak je vidět - dost jich zůstalo.
Pokud se jedná o číslování, na původním archu je vidět že číslo je všude stejné a mění se jen série
od A 09 do A 16. Myslím, že tím je vše kolem číslování zřejmé.

Obrázky:

Vynikajúca informácia. Fakt si myslím, že podľa takýchto prípevkov by sa dala napísať aj kniha. Môžno by to stálo za archiváciu, pretože čím je pamätníkov týchto udalostí menej, tým viac je zbytočných špekulácii.
Môžete sa mi ozvať prosím na mail fidzi_(zavinac)post.sk (s podciarovnikom) ? Ďakujem.

Ozvat?? nechápem. :-) prisiel ti email??