Sběratel.com

zuzi, ten obolus má veľmi peknú razbu, navyše je zvýraznená patinou. Hmm, radosť pozerať

Krásné mince máte pánové.Gratuluji.Kam na ně chodíte.Stoupnu si do fronty,snad se dostane i na mně.

Vdaka páni.

pomohly by jste s tímhle denárem.to O s tím si dal řezač práci.dík

Obrázky:

Huszár -807; Unger 641; Pohl 238-6
mincmajster Hans Thurzo

a samozrejme gratulácia, pekný kus

Jedna technická...je mincmajster a komorský gróf tá istá funkcia (v uhorskom mincovníctve)?

Nie je. Komorský gróf bol nájomca komory, ktorý na mince razil svoju značku, zodpovedal za kvalitu mince panovníkovi. Mincmajster bol úradník, alebo "predák" v mincovni ktorý v zásade mal na starosti rytie razidiel a zodpovedal za kvalitu mincovej zmesi komorskému grófovi. Nie vo všetkých obdobiach uhorského stredovekého a ranonovovekého mincovníctva to však bolo presne takto.

Nikdy som sa nestretol s pojmom komorský gróf v českom stredovekom mincovníctve. Bola tam táto funkcia ináč pomenovaná alebo ju vykonával práve už spomínaný mincmajster?

Btw. pri gúglení som natrafil na takéto pdf - PENIAZE A ICH MIESTO V DEJINÁCH SPOLOČNOSTI, súhrn referátov numizmatického sympózia. Možno niekomu príde vhod:
http://forumhistoriae.sk/documents/10180/77818/numizmatik.pdf

No predpokladám, že v Čechách nemali komory, preto nemali ani komorských grófov, bola v stredoveku iba mincovňa v Kutnej Hore, tam bola situácia iná. Opravte ma ak sa mýlim...

Tady jsou někteří mincovní úředníci v českých zemích :

Nejvyšší mincmistr - Sídlil v Kutné Hoře 1462 - 1783(84?). Měl na starosti všechny mincovny v zemi a všechny doly. Někdy též nazývaný Královský mincmistr. Pokud byl v úřad obsazen, nemohl být v K.Hoře obsazen mincmistr. Proto se mluví o úřednících mince a nikoliv mincmistřích.

Vardajn - zkoušeč mince dosazovaný králem a tudíž nezávislý na mincovně
- Kontroloval kvalitu mincí a mincovních postupů.
- Prováděl zkoušku kovů jak při příjmu do mincovny, tak i v průběhu výroby.

Prenéř - Zkoušeč mince dosazený mincovnou. Tedy její zaměstnanec

Písař mince - zaměstnanec krále

Urburéř - Správce horního regálu, Vybíral urburu ( 10% ze zisku )
- do r.1338 zastával také soudní výkony

Zemský prubíř ( frzuchar ) - Kontroloval ryzost kovů. Byl to další kontrolní úřad proti vardajnům. Zemský ( královský ) prubíř byl nadřízen všem mincovnám.
Mohl stanovit místodržícího. Kontroloval cízí mince a povoloval jejich oběh.

Mincíř Farfule - střihač farfulí ( čtverečků )
Klopíř - vystřihoval střížky z farfulí
Štosíř - rovnal vystřižené střížky
Zmítař - snižoval křehkost střížků.

Účetní období v mincovně bylo rozděleno do čtvrtletí, které byly pojmenovány následujícím způsobem :
Reminiscence - leden - březen
Trinitatis - duben - červen
Crucis - červenec - září
Luciae - říjen - prosinec

Uhry:
Komorský gróf - Úředník, který spravoval doly a mincovny.
Po oddělení mincoven od dolů se používal v minc. titul mincmistr
Používal se na Slovensku 1328 - 1748.
Od r. 1748 - se již používal název Mincmistr
Úřad byl pronajímán na délku 1 roku většinou od 25.3.. Pokud bylo vše v pořádku, byla smlouva prodloužena

V Uhrách nebyl mincmistr dosazován králem, ale byl volen mincíři. Ten je pak zastupoval ve všech jednáních.

To jsou tak asi základní odlišnosti. Pokud kecám, opravte mně, nebo doplňte. Pochází to z mých starších výpisků, které byly pochybného původu.

Po oddelení mincovní od baní, toto je dosť problematický údaj, hlavne v stredoveku o ktorom je reč. Máš pravdu, pokiaľ mincovňa prestala spadať pod kráľovskú mincovú komoru, tak bol predákom mincovne mincmajster. Ostatné údaje sedia, kráľom volený nebol, tým bol dosadzovaný (často iba za zásluhy ktoré s ekonómiou nemali nič spoločné) iba komorský gróf.

Ahojte rad by som vam ukazal podla mna zaujimavy denar Vladislava, okrem uz tu velmi casto prezentovanych obratenych N ma na nom zaujalo dost netypicke pismeno A

Obrázky:

Zdravim, pridavam fotku dnesnych prirastkov Wladislava, nie su pekne nafotene, ale su pekne

Obrázky:

aaaa. zabudol som druhy

Obrázky:

Ahojte chlapi mam na Vas jednu otazku. V poslednej dobe som na par aukciach vratane Macha a CHlapovica videl denar Vladislava II so znackou K - a nic navyse som zachytil ze Huszar ich nepozna a ze maju velmi vysoke volacky.

Aky je Vas nazor na vzacnost tychto minci pripadne neviete o nich nieco viac. Nejako som si zvykol ze ak ma nejaka minca z uhorskej drobotiny volacku okolo 200€ ma minimalne zaujimavy pribeh.

je toto samostatný typ denára, kde je ináč spracovaná Madonna ako bežne u Vladislava II.? (tu je Madona širšia, ináč riešená drapéria, tvár...). Kolopis: PATRON-ANGARI, minc. Kremnica, zrejme K-H (možno K-B), vyzerá to na ročník 1506 alebo 1509, ale averz je dosť je vyrazený. Takúto Madonnu som videl na jednom veľmi vzácnom denári, ročník 1500 alebo 1501, v Budapešti.

Obrázky:

hej to je samostatný typ (oficiálny), ale nevysvetľuje to moju otázku, má niekto podobný denár? /v tomto vlákne tu má Stredo jeden tiež s odlišne spracovanou Madonnou/.

Práveže vysvetľuje. Na Vladislavových denároch sa v rámci jedného typu, značky alebo ročníka vyskytuje viacero opisových variánt, typov písma a ikonograficky viac či menej odlišne spracovaných madon. V akých podstatných znakoch je tá tvoja tak jedinečná, že by mala byť samostatný typ?

iným spracovaním Madonny, ktorý sa vyskytuje veľmi zriedkavo

Jeden príklad z mojej zbierky...

Obrázky:

Saracen napsal

iným spracovaním Madonny, ktorý sa vyskytuje veľmi zriedkavo

To nevysvetľuje moju otázku.

a nezdá sa ti môj denár a denár na začiatku tohto vlákna (Stredov) podobné a zároveň trochu odlišné od bežných? samostatný typ už neriešme, myslel som to skôr ako vývojovú etapu jedného typu toho istého denára (nejaký "podtyp" - v prípade žeby niekto daný typ ešte rozdelil podľa spracovanie jednotlivých detailov)

Typológia pri týchto minciach myslím, že nie je zatiaľ spracovaná. Poznám článok od Mariána Bovana, kde sleduje typy madon, ale je to brané všeobecne od Bela až po novovek.
kacuro mal teraz v Kutnej Hore zaujímavú prednášku k paleografii a vyjadroval sa aj práve k Vladislavovým a Korvínovým denárom. Podľa jeho názoru (a ja s ním súhlasím), bolo pre toto obdobie typické, že sa tu objavuje veľa rôznych typov písma, ktoré sa v neskoršom období (Ľudovít Jagelovský) vykryštalizoval do jedeného štandardu. Podobne to vidím aj v prípade madon.

už som to našiel, ročník 1503 sa značne odlišuje od ostatných typov Madon, foto z netu (pannoniaterra)

Obrázky: