Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Ocenění, určení a identifikace mincí » zlaty dukat m. korvin

Vykupminci.cz
Numisargo

zlaty dukat m. korvin

Moderátoři: numismat, smith.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1

Autor Příspěvek
Registrovaný uživatel
kamos mi ukazal tuto mincu zo svojej zbierky a mna by zaujimalo za kolko idu tiet o dukaty. tiez by ma zaujimalo co si za to v tej dobe mohli ludia kupit a ako masivne sa vyskytovali dukaty v mescoch bezneho naroda.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem
Moderátor
Co se ceny týče, existuje velké množství typů a variant, které ovlivňují cenu, ale hádám, že i ten nejběžnější dukát Matyáše Korvína pod 10 tisíc už nepůjde.
Uherský dukát byl uznávané platidlo nejenom u v Uhrách a v soustátí Koruny české, ale i v Německu. Poměr dukátu k pražskému groši samozřejmě ovlivňovaly různé faktory, zejména pak válečné události.
Nejvíc grošů by jste zaplatil za dukát v 50. a 60. letech 15. století, kdy na jeden dukát šlo 50 - 60 grošů (spíše však šlo o drobné mince v téže hodnotě). Po roce 1469, kdy Jiří z Poděbrad provedl mincovní reformu a opět začal razit pražský groš poměr výměny klesl a pak opět (se zhoršením kvality stříbrného oběživa) stoupl.
1469 - 24 grošů
1482 - 25 grošů
1484 - 30 grošů
1505 - 34 grošů

Platy:
1466:
Tesař denně - 3,5 groše
Lamač kamenne denně - 3 groše
Dlaždič denně - 3 groše
Nádeník denně - 1 - 2 groše
1473:
Vrátný týdně - 4 groše
Ponocný týdně - 7 grošů

Ceny:
1466:
Libra masa - 1,5 groše
Máz výčepního vína - 1 groš
Kůň - 120 grošů
1508:
Hrábě - 3 groše
Dřevěná lopata - 1 groš
Chomout na koně - 15 grošů
« Poslední úpravu provedl(a) jan322 v 21. 10. 2011, 16:17. »
Moderátor
V te dobe by za to byla napriklad slusna dyka, obycejna prilba, jidlo minimalne na mesic, 15 slepic, 3-4 ovce, 3 telata, 2 prasata, 10 25l soudku piva. Taky by se za to dala pronajmout prostitutka asi tak na 3 tydny :)
Ceny je potreba brat s rezervou, vychazel jsem hlavne z udaju v Cechach na prelomu 15.-16. stoleti.
K takoveto minci se bezny chudak asi v zivote nedostal (jak taky?), dokonce relativne bohati mestane si ukladali penize hlavne ve stribre.
Moderátor
Ještě bych podotknul, že jsem se v rámci studia dostal k několika pozůstalostním inventářům měšťanů a šlechty ze 17. a 18. století a zlaté mince jsou uváděny vždy zvlášť a počítány na kusy. A co teprve v takovém 15. století :D
Registrovaný uživatel
Sice se mne toto vlákno vůbec netýká, ale hodnotím kvalitní a věcnou odpověď.
Registrovaný uživatel
tenzor:No nevím,nevím jestli by za dukát byla obyčejná přilba.Dukátů sem z 15.století viděl dost zato obyčejnou přilbu z 15.století jenom jednu a to ještě jak řešeto.
Moderátor
alarich: to mel byt vtip?
Registrovaný uživatel
tenzor:to si jako myslíš že přilba stála jen jeden dukát?I ten nejobyčenější bacinet se dědil s generaci na generaci.To samé meče které se ale vyskytují namísto přileb daleko častěj.Sleduju aukce kde se prodávájí zbraně a zbroj od starověku až po současnost a těch přileb z 15.století bych na jedné ruce spočítal.Dukátů sem ale viděl stovky viz.Zikmund Lucemburský nebo M.Korvín.
Dám příklad Vladislav II. osvobodil 29.května 1472 město Hradiště natrvalo od královské berně s podmínkou,že každoročně bude povino odvádět králi meč v ceně 30 uherských zlatých.Tak to bych chtěl vidět tu přilbu za jeden uherský zlatý.No možná myslels nějakou z vytvrzené kůže pro seláky s cepy ;)
Registrovaný uživatel
Ak dovolíte, aj ja sa pridám k tejto téme s pár fotkami dukátu Mateja Korvína.
Ešte som ho síce nemal v rukách, ale na fotkách by to mohol byť kremnický dukát z obdobia rokov 1482-1488, mincmajster Paul Pek, Huszár 686.
Prosím o komentár a ocenenie tejto mince. Jej hmotnosť je 3,54g.
Ďakujem.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem
Moderátor
alarich napsal
tenzor:to si jako myslíš že přilba stála jen jeden dukát?I ten nejobyčenější bacinet se dědil s generaci na generaci.

Co si myslim ja, neni dulezite, vychazel jsem z urcitych pramenu a podle jednoho z nich stala prilba neco pres 1 zlaty v prepoctu. A ano, prilba s odklopnym hledim a krouzkovym zavesem mohla stat klidne i 10 zlataku, proto pisu obycejna. Dale ceny se mohly velmi lisit - viz dale.
Citovat
To samé meče které se ale vyskytují namísto přileb daleko častěj.Sleduju aukce kde se prodávájí zbraně a zbroj od starověku až po současnost a těch přileb z 15.století bych na jedné ruce spočítal.Dukátů sem ale viděl stovky viz.Zikmund Lucemburský nebo M.Korvín.

Co je to proboha za argument? Quinaru (polovina denaru v rimske dobe) se naslo mene nez aureu (zlataku), proto musely stat vic? Nebo je to tak, ze to jednak nesouvisi a jednak se prilby pouzivaly mnohem drsnejsim zpusobem nez zlataky a poskozovaly se az byly zniceny a neuschovavaly se jako zlataky? Prosim zkus se aspon trochu zamyslet, nez neco takhle placnes.
Citovat
Dám příklad Vladislav II. osvobodil 29.května 1472 město Hradiště natrvalo od královské berně s podmínkou,že každoročně bude povino odvádět králi meč v ceně 30 uherských zlatých.Tak to bych chtěl vidět tu přilbu za jeden uherský zlatý.No možná myslels nějakou z vytvrzené kůže pro seláky s cepy ;)

Takze to znamena, ze kazdy mec v te dobe stal 30 uherskych zlatych? :mrgreen: Nebo to bylo tak, ze stal cca 10 zlatych (ted strilim od boku, ale mam pocit ze nekde byla zminka z te doby o meci za 7 zlatych), ale dobry nebo zvlaste zdobeny kus mohl stat 30 nebo treba i 100 zlatych? A s tim, ze treba v Italii mohly byt ceny zbrani 3x nizsi, jak nasvedcuji nektere prameny? A jinde naopak drazsi? Sorry, ale zkus nejdriv najit nejake argumenty (a pokud mozno historicky dolozene), ktere by nasvedcovaly, ze cena obycejne prilby musela byt nekolikrat vyssi, takhle je to diskuse na urovni zakladni skoly... :roll:
« Poslední úpravu provedl(a) tenzor v 22. 10. 2011, 0:59. »
Registrovaný uživatel
Páni, vráťte sa prosím k téme (podľa možnosti bez zbraní). Sú tu dva pekné dukátiky a nikto nič? :(
Registrovaný uživatel
To I_m_2009: dukáty jsou to pěkné, ale Uhrám, bohužel, moc nerozumím. Když ale cca znáte určení, tak není nic jednoduššího než si určení potvrdit na webu sám a cenu si dohledat.
Moderátor
To l_m_2009: uherske dukaty se urcuji spise podle Pohla (Artur Pohl: Ungarische Goldgulden des Mittelalters 1325-1540) a vas kus je typ Pohl K8-2, Kremnica - Paul Pek, razba z let cca 1480-1483
Registrovaný uživatel
Pozeral som Pohla, ako prvého (odtiať ten Paul Pek), ale na type K8-2 mi chýbal havran pod Madonou.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem
Registrovaný uživatel
E. Unger, by to mal byť č.543/a
Registrovaný uživatel
To dula77: Ďakujem. Bohužiaľ Ungera stále ešte nemám.
Registrovaný uživatel
lm2009: tak to jsi se přehlédl. Podle Pohla je to typ K7-3, tam je i s havranem.
Moderátor
denar: K7-3 je jiny obraz madony
Registrovaný uživatel
to je fakt, to jsem zase přehlédl já.
Registrovaný uživatel
tenzor napsal
K takoveto minci se bezny chudak asi v zivote nedostal (jak taky?), dokonce relativne bohati mestane si ukladali penize hlavne ve stribre.

Poměrně velký dům v Praze-Na příkopech nedaleko Královského dvora u Prašné brány měl kupní cenu v roce 1414 (kupující byl Janek jednooký,králův vrátný-mnohými historiky považovaný za Jana Žižku z Trocnova) 30 kop grošů. Ten dům byl pak po dvou letech prodán a koupen byl menší dům v Praze,nedaleko Pařížské ul. za cenu 13 kop grošů. Je vidět,že groše se používaly i při větších platbách za nemovitosti, na rozdíl od dukátů, které se používaly obchodníky ke směně za groše.
Registrovaný uživatel
Že něco stálo 30 kop ještě neznamená že kupující opravdu dotáhl pytel s osmnácti sty groši.
Když dnes něco kupuješ za 1800 Kč také to nedoneseš v korunách ale budeš mít tisícovku a pětistovku a tři stovky.
Pokud jsi ovšem právě nerozbil gigantické prasátko. :mrgreen:
Registrovaný uživatel
1800 grosu by se ovsem dalo celkem lehce prinest v nikterak velke nadobe...
Registrovaný uživatel
Je to jen jako příklad ceny nemovitostí v té době v groších pro info.přepočet na dukáty, v kupních smlouvách byly uváděny ceny v groších-tak jako se uvádí v Kč v dnešní době,kdy se za jednotlivé koruny v hotovosti nemovitost ve většině případů neplatí...
Registrovaný uživatel
xjert01 napsal
1800 grosu by se ovsem dalo celkem lehce prinest v nikterak velke nadobe...

No, je to skoro šest a půl kila, kdo by se s tím vláčel ;)
Registrovaný uživatel
Zajímavý postřeh.V polském velkofilmu Ohněm a mečem také Hetman Chmelnicki vyplácí za polského poručíka z knížecí družiny tatarskému Tuhaj Bejovi 4tisíce tolarů a dává mu to ve čtyřech měšcích o váze asi 2kg jednoho měšce.V přepočtu na dukáty by to mělo sedět.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1

Sběratel.com » Ocenění, určení a identifikace mincí » zlaty dukat m. korvin

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1