Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Rady začátečníkům » Znamky jako investice bez zvlastniho vztahu?

Vykupminci.cz
Numismatika

Znamky jako investice bez zvlastniho vztahu?

Moderátoři: dejvy, elle, ikanek, Jaromir, pavlinka, smith.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1 2 3 4 5 ... > »

Autor Příspěvek
Registrovaný uživatel
Dobry den,

jako kazde druhe dite socialismu jsem v 80tych letech sbiral znamky a v puberte prestal. Pred par dny jsem pri uklidu narazil na svoje 30 let stara alba a byl to zajimavy navrat do detstvi - nakonec, kdo nemel obri sbirku mongolskych znamek, jako by tehdy nebyl :-)

Moje osobni situace mi z praktickych duvodu neumoznuje se venovat konicku jako je filatelie, alespon ne ted.
Nicmene me to primelo zamyslet se nad jinou veci. Dlouhodobe hledam moznosti, kam investovat prebytecne penize a doslo mi, ze posledni dobou jsem nekolikrat narazil na clanky toho typu, ze umeni, numismatika a filatelie se stavaji nastrojem milionaru pro ukladani penez apod.

Zajimal by me tedy vas nazor, jestli si myslite, ze je to dobry napad v situaci, kdy tomu osobne nemohu dat prilis casu (nejaky samozrejme ano) a nemam k tomu v tuhle chvili zadny zvlastni vztah.
Kdyz se na to podivam pragmaticky jako na investicni nastroj (spise prostredek pro udrzeni hodnoty nez kvuli primarnimu dosazeni zisku) zdaji se mi znamky v mnoha ohledech vyrazne praktictejsi nez obrazy, stara auta nebo zlate slitky. Stejne tak mohou byt asi pri vhodne volbe i celosvetove dobre likvidni (samozrejme nepredpokladam, ze v USA nekdo touzi po ceskych znamkach z prvni republiky).
Mylim se nebo vidim neco prilis naivne?
Myslite, ze ma smysl tomu venovat nejaky cas a prozkoumat, jestli je to rozumna moznost?

Dekuji za vase nazory
Registrovaný uživatel
Ahoj, je to jak se vším, ideální je tomu rozumět. Pak je jedno jestli jsou to mince, známky nebo dluhopisy. A pokud nerozumím, musím pokrýt rizika (cena, padělky atd) - což bude něco stát (snižuje výnos). A nebo ne a riskuji.
Pak bude záležet, zda na to mám volné sta/tisíce nebo miliony. A nezapomínat na diverzifikaci..
Registrovaný uživatel
Pokud se rozhodneš známky, tak než ČR 1993 - dále (likvidní moc nejsou a zájem ve světě minimální), tak to spíše 1.republiku, tam by ta cena mohla zůstat aspon stejná ne-li růst, ale likvidita u tohoto moc není. Pokud nemáš raritu - což nepředpokládám.
Registrovaný uživatel
ferovyobchodnik napsal
Ahoj, je to jak se vším, ideální je tomu rozumět. Pak je jedno jestli jsou to mince, známky nebo dluhopisy. A pokud nerozumím, musím pokrýt rizika (cena, padělky atd) - což bude něco stát (snižuje výnos). A nebo ne a riskuji.

nejsem novacek v investicich a rizeni rizika obecne a tyhle poznamky samozrejme chapu
v tomhle smere, jak jsem psal, hledam primarne ulozeni hodnoty nez zhodnoceni, coz je zajimava vyhoda

otazkou je, jestli lze najit lidi, co za akceptovatelnych podminek dokazou kvalitne a ferove poradit

ferovyobchodnik napsal
Pak bude záležet, zda na to mám volné sta/tisíce nebo miliony.


nemluvim o desetitisich

ferovyobchodnik napsal
A nezapomínat na diverzifikaci..


ano, proto hledam dalsi prostredek pro diverzifikaci
Registrovaný uživatel
Charon napsal
Pokud se rozhodneš známky, tak než ČR 1993 - dále (likvidní moc nejsou a zájem ve světě minimální), tak to spíše 1.republiku, tam by ta cena mohla zůstat aspon stejná ne-li růst, ale likvidita u tohoto moc není. Pokud nemáš raritu - což nepředpokládám.


proc uvazovat o ceskych znamkach?
Moderátor
Najít lidi kteří poradí, lze. Jsou i zde na foru a hrdě se mohou hlásit k pojmu "investiční sběratel". Základem k tomu jsou špičkové znalosti nebo taky ohromný balík a koupit "nějak někde " opravdu investiční věci, jako se to nedávno podařilo kupci z Prahy s těma Mauriciema. Byl to privátní obchod někde okolo 100 milionů kaček. To je podle mě investice. Známky sbírám dlouho a úspěchy ve filatelii mám poměrně slušné. Kdybych měla peníze na investování, nebyly by to známky. Raději tři byty......Jsou ale samozřejmě i finančně méně náročné položky, které v budoucnu budou mít dobrou hodnotu. Obávám se, že to však nebude moc věcí z našeho území. Těch padělků, které byly roky prodávané jako pravé (viz práce Jaromíra a Zdeňka, kde naráželi hlavou proti zdi) takových ještě tady je....
Registrovaný uživatel
pavlinka napsal
Najít lidi kteří poradí, lze. Jsou i zde na foru a hrdě se mohou hlásit k pojmu "investiční sběratel". Základem k tomu jsou špičkové znalosti nebo taky ohromný balík a koupit "nějak někde " opravdu investiční věci, jako se to nedávno podařilo kupci z Prahy s těma Mauriciema. Byl to privátní obchod někde okolo 100 milionů kaček. To je podle mě investice.


uvazuji o trochu jinem radu :-)


pavlinka napsal
Známky sbírám dlouho a úspěchy ve filatelii mám poměrně slušné. Kdybych měla peníze na investování, nebyly by to známky. Raději tři byty......


koupit tri byty umi kazdy - problem je diverzifikace, pokud uz nejake nemovitosti clovek ma a jestli je to rozumna investice uz je na jinou diskusi (dan z prijmu pri koupi a prodeji, z nemovitosti, z nabyti nemovitych veci, z vynosu pronajmu, casova investice do rekonstukce a udrzby, s**ni s najemniky, z dlouhodobeho hlediska nepekne vyhlidky naseho socialistickeho statniho zrizeni a budoucnosti Evropy, da se jmenovat do nekonecna)

pavlinka napsal
Jsou ale samozřejmě i finančně méně náročné položky, které v budoucnu budou mít dobrou hodnotu. Obávám se, že to však nebude moc věcí z našeho území. Těch padělků, které byly roky prodávané jako pravé (viz práce Jaromíra a Zdeňka, kde naráželi hlavou proti zdi) takových ještě tady je....


tohle bohuzel neumim posoudit a prave proto se ptam na nazor znalych
1) je to blbost, zapomen na to
2) mozna by to slo, ale potrebujes vedet a znat toho a toho
3) to neni problem, kup tohle a tamhle to :-)

kdyz si na webu najdu "experta" na investice do znamek nebo umeni, jehoz je to business, tak ten mi tezko bude objektivne radit, ze to nemam delat
Registrovaný uživatel
Samozřejmě, že to je. Vydělat na tom nutně nechceš, takže si zaplať službu a nakup dle odborníků.
Registrovaný uživatel
ferovyobchodnik napsal
Samozřejmě, že to je.


ze to je.... co? :-)

ferovyobchodnik napsal
Vydělat na tom nutně nechceš, takže si zaplať službu a nakup dle odborníků.


mate tip na takoveho odbornika s dobrou povesti?
Moderátor
Mne by spíš zajímalo kde vzít ty "přebytečné peníze". Bych chtěl zažít takové období, že bych nevěděl co s penězma a ty se mi někde hromadily a slunily se na pláži...

No ale jsou oblasti, které zřejmě mají slušný potencionál ziskovosti. Ale opravdu je dobré o tom něco vědět a zjistit, že tamhle tenhle prodává (třeba v aukci) to a to, to je dobré, je toho málo a momentálně to až tolik lidí nesbírá a do toho dát peníze. Na druhou stranu kupovat to jen proto, že by to mohlo časem vydělat, tak, nejsa obchodníkem, by mne to nebavilo.
Registrovaný uživatel
voidik napsal
ferovyobchodnik napsal
Samozřejmě, že to je.


ze to je.... co? :-)

ferovyobchodnik napsal
Vydělat na tom nutně nechceš, takže si zaplať službu a nakup dle odborníků.


mate tip na takoveho odbornika s dobrou povesti?


sry, že to jde, překlep z mobilu

známky nejsou moje parketa...
Registrovaný uživatel
Pavle, vydělávat je krásné :D
Moderátor
Vydělávat je úmorná dřina a prakticky nic z toho.

Ale šlo mi spíš o to, že kupovat známky jen proto, abych je obratem zase prodal, by mne netěšilo. A to vlastně takového malého obchodníčka vlastně dělám, jen neprodávám svoje.

Teda zase, ne že bych nikdy nic neprodal, ale to je spíš druhotný jev, neb to nekupuju za účelem dalšího prodeje, ale jedná se spíše o zbytek, o to co z dané kolekce nepotřebuju. A včil si to stejně nemohu dovolit.
Registrovaný uživatel
no vidíš, a teď máš možnost koupit něco zajímavého, do čeho kolega investuje, a ještě navíc za úplatu ;)
Moderátor
Nemám, nemaje ty "přebytečné" peníze. :(


Ale jinak je to ten starý filosofický materiálně dialektický problém:

Budou v komunismu peníze?
- optimisti říkají, že ano
- pesimisti že ne (anebo to je obráceně??)
- realisti říkají, že u někoho ano a u někoho ne
« Poslední úpravu provedl(a) Pavel_III v 5. 4. 2019, 17:49. »
Registrovaný uživatel
Pavel_III napsal
Vydělávat je úmorná dřina a prakticky nic z toho.


no to je na delsi filosofickou diskusi

ja k tomu dodam jen jedinou vec a to, ze penize v dnesnim svete vyrazne zvysuji svobodu, i kdyz moderni je rikat opak

Pavel_III napsal
Ale šlo mi spíš o to, že kupovat známky jen proto, abych je obratem zase prodal, by mne netěšilo. A to vlastně takového malého obchodníčka vlastně dělám, jen neprodávám svoje.


Napsal jsem to uz dvakrat vyse, ale tak jeste jednou... Nemam zajem primarne vydelat (to delam jinak pomoci toho, co umim) - je to samozrejme prijemny vedlejsi efekt, ale jde mi o dlouhodobe ulozeni hodnoty. Jednoduse mi prijde zajimave a uzitecne vlastnit neco, co je male a drahe a je mozne to relativne rychle a relativne snadno prodat kdekoliv na svete. Pokud takove znamky/mince existuji.
Moderátor
voidik napsal
Pavel_III napsal
Vydělávat je úmorná dřina a prakticky nic z toho.


no to je na delsi filosofickou diskusi

ja k tomu dodam jen jedinou vec a to, ze penize v dnesnim svete vyrazne zvysuji svobodu, i kdyz moderni je rikat opak

No a to mi sděluješ jako nějakou převratnou informaci nebo se chlubíš? Mně se peníze vyhýbají a bažení po penězích těmi druhými mi svobodu výrazně snižuje. :x
voidik napsal
Pavel_III napsal
Ale šlo mi spíš o to, že kupovat známky jen proto, abych je obratem zase prodal, by mne netěšilo. A to vlastně takového malého obchodníčka vlastně dělám, jen neprodávám svoje.


Napsal jsem to uz dvakrat vyse, ale tak jeste jednou... Nemam zajem primarne vydelat (to delam jinak pomoci toho, co umim) - je to samozrejme prijemny vedlejsi efekt, ale jde mi o dlouhodobe ulozeni hodnoty. Jednoduse mi prijde zajimave a uzitecne vlastnit neco, co je male a drahe a je mozne to relativne rychle a relativne snadno prodat kdekoliv na svete. Pokud takove znamky/mince existuji.

No, jen "ukládat hodnoty" je ale nuda. To je právě dobré stát se filatelistou a něčemu se věnovat, když je řeč o známkách. A je dobré tomu rozumnět (aspoň v nějaké "rozumné" míře), protože se hodně prodávají padělky až úplné kraviny.
Solidní investice je klasické Rakousko (hlavně 1. emise a pak Lombardsko - Benátsko a pošty v zahraničí), jenže to je drahé už dnes a už dlouho před dneškem. Sice drahé, ale přesto opomíjené jsou pak u Rakouska takové ty okrajové záležitosti, "známky na konci katalogu", třeba telegrafní. Zajímavá je polní pošta. Jenže tam to chce hodně vědět a, a to je podstatné, cenu dělá i ucelená sbírka. Jeden kus s pěkným razítkem vzácné pošty je sice pěkný, ale je to vcelku o ničem.

No a já osobně vidím slušný potenciál v okupačních a jiných vydáních, ale v těch echtovních (např. Zakarpatská Ukrajina), ne v těch co si nějaký blbec nakoupí známky s Hitlerem a na to natiskne nějaký přetisk, nebo koupí kopu čs známek za korunu a na to udělá WSF!, to je pochopitelně o ničem.

Zajímavé, byť do značné míry nejisté, mohou být naše Vlastní známky, ale nejspíš jen pro nás. Rakouské VZ jsou spíš, kvůli vydavatelské politice, pro potěchu.

Jinak se peníze ukládají do zlata a drahých kamenů.
Registrovaný uživatel
Jinak se peníze ukládají do zlata a drahých kamenů.
Třeba do opálů :mrgreen:
Registrovaný uživatel
Pavel_III napsal
No a to mi sděluješ jako nějakou převratnou informaci nebo se chlubíš? Mně se peníze vyhýbají a bažení po penězích těmi druhými mi svobodu výrazně snižuje. :x


kdybych se chlubil (nejsem si vedom jedine veci v dosavadni diskusi, ktera by tim byt jen zavanela), tak by to vypadalo urcite jinak

protoze to je diskuse, tak jen prirozene reaguju na tvuj vyrok, ze z vydelavani penez prakticky nic neni, protoze s tim nesouhlasim a pisu jeden z duvodu, ktery je myslim casto opomijen a dokonce se pouziva opacne

jsou treba lidi, kteri by radi zili jednoduseji a pracovali min nebo se nehonili za vydelavanim, jen musi treba zabezpecit ty, kteri se bez nich v budoucnu neobejdou - svet proste neni cernobily

Pavel_III napsal
No, jen "ukládat hodnoty" je ale nuda.


kdyz me prave to ukladani hodnoty zajima primarne

proto jsem psal uz taky vyse, ze bych rad zjistil, jestli je to realne, kdyz k tomu nemam aktualne zadny hlubsi vztah

Pavel_III napsal
To je právě dobré stát se filatelistou a něčemu se věnovat, když je řeč o známkách. A je dobré tomu rozumnět (aspoň v nějaké "rozumné" míře), protože se hodně prodávají padělky až úplné kraviny.
Solidní investice je klasické Rakousko (hlavně 1. emise a pak Lombardsko - Benátsko a pošty v zahraničí), jenže to je drahé už dnes a už dlouho před dneškem. Sice drahé, ale přesto opomíjené jsou pak u Rakouska takové ty okrajové záležitosti, "známky na konci katalogu", třeba telegrafní. Zajímavá je polní pošta. Jenže tam to chce hodně vědět a, a to je podstatné, cenu dělá i ucelená sbírka. Jeden kus s pěkným razítkem vzácné pošty je sice pěkný, ale je to vcelku o ničem.

No a já osobně vidím slušný potenciál v okupačních a jiných vydáních, ale v těch echtovních (např. Zakarpatská Ukrajina), ne v těch co si nějaký blbec nakoupí známky s Hitlerem a na to natiskne nějaký přetisk, nebo koupí kopu čs známek za korunu a na to udělá WSF!, to je pochopitelně o ničem.

Zajímavé, byť do značné míry nejisté, mohou být naše Vlastní známky, ale nejspíš jen pro nás. Rakouské VZ jsou spíš, kvůli vydavatelské politice, pro potěchu.


diky za to, jen tohle je rada na trochu detailnejsi urovni nez hledam, nemuzu samozrejme sam koupit znamky podle rady v diskusnim foru - to je jako kdybych ja radil vam, ze akcie tesly pujdou jiste dolu...

mne by spis zajimalo, jestli lze doporucit nejake obecne respektovane odborniky, co se investicemi do znamek zabyvaji a maji dobrou reputaci
nebo jestli se na to da jit nejak jinak - nejsem nejspis jediny s timhle napadem

Pavel_III napsal
Jinak se peníze ukládají do zlata a drahých kamenů.


:-D a taky do matraci
« Poslední úpravu provedl(a) voidik v 5. 4. 2019, 18:48. »
Registrovaný uživatel
Pavel_III napsal
Nemám, nemaje ty "přebytečné" peníze. :(


ale peníze má tazatel a chce je uložit. ty máš znalosti a praxi. takže si můžeš udělat radost koupit (sic ne pro sebe) a zároveň za to získat odměnu...
já bych do toho šel :)
Moderátor
Filatelie je vymírající koníček, jako investice neperspektivní :roll:
Moderátor
Já nevím, tak jeden koupil ty Mauricie jako investici. To rozhodně jde. Ale kupovat jen tak, známky které jsou (budou) drahé a žádané, bez nějakého hlubšího zájmu o věc, to je celkem o ničem. Je to tak nějak na úrovni koupě obrazů slavných mistrů, jen proto, že Tizian je slavný a drahý, a skládat to jen tak, do stodoly (klimatizované) a tam by to jen tak leželo a ani by se dotyčný na ten obraz nepodíval. K tomu by nákup známek přes nějakého odborníka zákonitě vedl. Takže asi tak. Možné je ledacos. Peníze budou uloženy, ale jestli z toho dotyčný shromažditel může mít nějaké potěšení, poučení, radost, to nevím. Já tyhle problémy nemám, já su rád když zaplatím za plyn už po první upomínce (páč po mně chtějí, abych platil už před výplatou a já fakt ten příjem nemám, že bych z jednoho dal 2× inkaso).
Moderátor
ferovyobchodnik napsal
Pavel_III napsal
Nemám, nemaje ty "přebytečné" peníze. :(


ale peníze má tazatel a chce je uložit. ty máš znalosti a praxi. takže si můžeš udělat radost koupit (sic ne pro sebe) a zároveň za to získat odměnu...
já bych do toho šel :)

Já ne. Přece nebudu někomu kupovat něco, co se mi hodí do sbírky! :'(
Registrovaný uživatel
turtleoverhead napsal
Filatelie je vymírající koníček, jako investice neperspektivní :roll:


no tohle je konecne typ nazoru, na ktery cekam

muzes byt konkretnejsi? v jakem horizontu? u nas nebo ve svete?

myslis to tak, ze bys mel treba obavu, ze znamku, kterou dneska koupis za 100 tisic CZK bys uz za 5 let nemusel byt schopen prodat, protoze proste nebude dostatecna poptavka?
Moderátor
Bavíme se o horizontu 50 let. 5 let, pokud se mezitím nestaneme ruskou gubernií nebo čínskou provincií, je hovno.

Ale je pravda, že některé koníčky časem vychladnou. Třeba Karel I (císař Karel IV) sbíral ostatky svatých. Dnes ten ostatek jako takový nic moc cena, ovšem ta výzdoba okolo, to jsou milióny ve zlatě! ;)

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1 2 3 4 5 ... > »

Sběratel.com » Rady začátečníkům » Znamky jako investice bez zvlastniho vztahu?

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1