Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Rady začátečníkům » Znamky jako investice bez zvlastniho vztahu?

Vykupminci.cz
Numisargo

Znamky jako investice bez zvlastniho vztahu?

Moderátoři: dejvy, elle, ikanek, Jaromir, pavlinka, smith.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: « < ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > »

Autor Příspěvek
Moderátor
OKI, muzeme polemizovat dale, ale zatim se tu vyjadruji vice-mene "penizkari" ... a to je tema, kteremu nerozumim.
Kdybych chtel investovat do minci, tak asi jako neznaly koupim Randy. To je akceptovatelne vsude na svete. Jinak jsem v tom uplny outsder.

Mozna, ze je u penizkaru zvykem byt neco jako "Bratrsvo Kocici pracky" nebo jine "temne" zdruzeni, nicmene ve filatelii jsem to nezaregistroval. Bud jsem mimo realitu, nebo me nikdo nepoucil. A kdyby me poucil, jak Evropa1, tak bych se mu vysmal .... toto opravdu tak, jak stale "jemne" tlacit, nejde. A budete to mit stale tezsi a tezsi.

p.s. Katalog +600% ve filateli je uplny ulet !! Potom se nedivim, ze si v tech penizkach navzajem tajite co se da :-D
Panove od penizku - seberrte se !! a prijmete realitu. Je vas o drobek mene a hrajete si na velky trh. Je pravda, ze diky zlatu mate vyssi obraty ( sic! ), ale to je tak vse. Investoru je u vas n-nasobne vice nez ve filateli, nebot filateli je uslechtile badani, kde vzdy nalezne nejen uspokojeni dusevni, alei financni..... jak pise basnik

pekny zeleny ctvrtek
_______________
potius sero quam nunquam

https://rakouskeznamky.cz
Registrovaný uživatel
:D
Registrovaný uživatel
kolo101 napsal
p.s. Katalog +600% ve filateli je uplny ulet !! Potom se nedivim, ze si v tech penizkach navzajem tajite co se da :-D
Panove od penizku - seberrte se !! a prijmete realitu. Je vas o drobek mene a hrajete si na velky trh. Je pravda, ze diky zlatu mate vyssi obraty ( sic! ), ale to je tak vse. Investoru je u vas n-nasobne vice nez ve filateli, nebot filateli je uslechtile badani, kde vzdy nalezne nejen uspokojeni dusevni, alei financni.....


Vážený pane kolego, myslel jsem si, že vaše odezvy budou mít obsah, zatím jsou to pouze z vaší strany deklarace bez toho podstatného, tedy bez obsahu.

Všechny sběratelské obory se zakládají na určitých principech, které jsou zcela totožné, rozdíl je pouze v konkrétnostech, které vycházejí z různých sběratelských oblastí.

Numismatika není tedy podle vás ušlechtilé bádání?

A konstatování, že je sběratelů mincí méně, to opravdu hraničí s naprostou neznalostí. Já jsem se věnoval před čase oboum těmto oborům současně a byl pro mne šok, jak je filatelie strnulá, jak nežije, zatímco numismatika je naprosto někde jinde.

Obchodníci s filatelií se stále zaklínají nákupy několika individualit v řádech stovek milionů, to ale nevystihuje filatelistický trh jako celek. Pokud jsem prodával svojí sbírku (a slušnou), stal se z toho očistec. Ano o pár mimořádných věcí byl okamžitý zájem, ale co se zbytkem... Prostě filatelistický trh nežije ve všech cenových vrstvách a prodat sbírku jako celek je dnes zcela nemožné. A jak to funguje v numismatice? Pokud bych chtěl tuto sbírku prodat, bez diskuze je prodejná jako celek okamžitě. Pokud bych prodával po jednotlivých položkách, pak bez problému jsem schopen prodat položky za jednotky tisíc, v desítkách tisíc atd. Prostě na vše jsou kupci, protože poptávka je veliká (samozřejmě se nebavíme o kostech) a peněz je zde ohromující množství. Nedávno zde byla v celkovém ročním obratu u filatelie zveřejněna částka 400 milionů korun. Jen obrat českých aukcí s numismatickým materiálem za loňský rok činil skoro 480 milionů. Dále zde jsou velké obraty v pamětních mincích , nových medailích atd. A to se nezmiňuji o velikých obratech, které mají na svědomí naši sběratelé v zahraničních aukcích. Je odhad, že občané ČR vlastní numismatický materiál v hodnotě 40 miliard korun. Ale nemá cenu se zaobírat odhady, stačí, pokud budu srovnávat sbírky ve svém okolí z oblasti filatelie a numismatiky. V mém okolí jsou tři sbírky s numismatickým materiálem v ceně několika milionů korun, které by byly prodejné bez odkladu. V oblasti filatelie se jedná o pár starších pánů, kteří vlastní zcela neprodejné klukovské sbírky.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
« Poslední úpravu provedl(a) Evropa1 v 19. 4. 2019, 6:28. »
Registrovaný uživatel
kolo101 napsal
Mozna, ze je u penizkaru zvykem byt neco jako "Bratrsvo Kocici pracky" nebo jine "temne" zdruzeni, nicmene ve filatelii jsem to nezaregistroval. Bud jsem mimo realitu, nebo me nikdo nepoucil. A kdyby me poucil, jak Evropa1, tak bych se mu vysmal .... toto opravdu tak, jak stale "jemne" tlacit, nejde. A budete to mit stale tezsi a tezsi.


Mojí oblastí zájmu ve filatelii byla emise 1850. V té době jsem měl štěstí, že jsem poznal některé naše špičkové sběratele. Jeden z nich sbírá tuto emisi v naprosto úzké regionální podobě. Tuto problematiku měl poměrně dobře zmapovanou na dopisech a výstřižcích. Ale samozřejmě se jedná o velice úzkoprofilově založenou sbírku, ve které tomuto sběrateli chybí některé zajímavé frankatury. Nedovedu si představit situaci, kdy by se vyskytla některá z těchto položek na trhu a já bych ji za úplatu "dohodil" investorovi. V tomto případě jsem si jist, že bych byl odměněn velkým modrákem pod okem. A víte co je zajímavé? Ano, tuto ránu bych bral za oprávněnou, protože tento pán je schopen vybudovat něco, co má velkou historickou hodnotu a každá další položka tuto kolekci rozšiřuje. Pokud bych se zachoval jako "prodejná děvka" a tato položka by skončila někde v trezoru investora mezi dalšími vzácnostmi, kterým daný člověk nerozumí, pak bych se musel stydět!

Samozřejmě je to pouze můj subjektivní pohled a neberu vám ten váš.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Registrovaný uživatel
Je to pohled sběratele/badatele a je legitimní. Pohled obchodníka bude možná jiný a taky legitimní...
Registrovaný uživatel
ferovyobchodnik napsal
Je to pohled sběratele/badatele a je legitimní. Pohled obchodníka bude možná jiný a taky legitimní...


A jaký názor budete mít na sběratele, který se bude chovat zištně jako obchodník a půjde proti zájmům některých jiných sběratelů?
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Registrovaný uživatel
Sledujem túto diskusiu od začiatku. Pokúšal som sa ju už skôr neutrálne odviesť na vedľajšiu koľaj, ale moja snaha sa nestretla s pochopením. Všimli ste si vážení, ako spočiatku nevinná diskusia gradovala až do konfliktov ? A čo k tomu stačilo ? Nevinný príspevok od údajného investora, ktorý údajne disponuje značnou voľnou finančnou hotovosťou. Neviem ako vám, ale mne to pripadá ako nigérijské e-maily od neznámeho človeka, ktorý vraj zdedil milióny a rozhodol sa, že práve vy ste ten šťastlivec, ktorému ich chce uložiť na účet.
Nové peniaze na trhu stále spôsobia vietor. Tu sa začal vietor ešte pred skutočným príchodom peňazí. Každý si môže sám posúdiť, čo to znamená. Ale nezabúdajte, že skutočný investor, profík, nikdy nepostupuje tak, ako postupoval Voidik.
Snímam pomyslený klobúk pred majiteľom a autormi týchto stránok. Vytvorili úspešný projekt, ktorý má iba jednu slabinu a tou je náhodná podobnosť so sociálnymi sieťami. Tam sa dnes odohráva vojna. Skúsme si tu zachovať určitú úroveň a aj profesionalitu, ktorá predpokladá, že každá reakcia na prípadnú ponuku sa bude odohrávať individuálne, iba formou dvojstrannej osobnej, alebo e-mailovej komunikácie.
Všetkým prajem pekné sviatky.
Registrovaný uživatel
tak urcite... :-D
Registrovaný uživatel
Kosican -vystihl si to přesně - palec nahoru :)
Registrovaný uživatel
Pánové přeci nejde o to kudy diskuze směřuje a kde nakonec skončí.Pokud se debatuje na určité (profesionální) úrovni a slušnosti, není to na škodu .Nakonec i tyto stránky jsou vytvořeny právě pro debaty mezi sběrately a tazately...
Osobně si myslím,že takto rozvinout diskuzi je pro mnohé přínosné a všichni máme tu možnost,si přečíst názory zkušených a mnohdy velmi sečtělých sběratelu, také možnost reakcí a příspěvky svých názorů.
Proč tak negativně hodnotit a znechutit těmto lidem vcelku neškodnou a zajímavou debatu..
Pro kosican....nezlobte se,ale mám dojem,že zbytečně děláte s,, komára velblouda,,
Hodnotite finanční a investiční okolnosti fiktivně a nesmyslně, dokonce si troufám napsat až urážlivě....
Tazatel se vcelku aktivně angažoval v diskuzích a myslím, že je natolik inteligentní a mohl kdykoliv za sebe ukončit diskuzi..Zde měl a má výbornou možnost si zhodnotit všechny názory a jsem si docela jistý,že takto rozvinutá diskuze mu byla jen přínosem..
Pro tazatele....
I takové obyčejné .....děkuji.....by rozhodně neuškodilo.. ;)
Registrovaný uživatel
Evropa1 napsal
ferovyobchodnik napsal
Je to pohled sběratele/badatele a je legitimní. Pohled obchodníka bude možná jiný a taky legitimní...


A jaký názor budete mít na sběratele, který se bude chovat zištně jako obchodník a půjde proti zájmům některých jiných sběratelů?


můj názor není relevantní. já jsem malá ryba, ať již jako sběratel, nebo jako obchodník či investor. s vědomostmi také nikoho nijak extra neposunu nebo neohrozím. pro mě je to vše jen v rovině zájmu/zábavy.

ale abych odpověděl, asi nejsem ten pravý, co věří na vyšší principy a je maximálně kolegiální. tj. vyhraje pragmaticismus. a je pak jen otázkou, jak moc šikovně to udělá :)
Moderátor
Zkrátka a dobře. Investovat do něčeho o čem vůbec nic nevím, co mi nic neříká a, ve své podstatě, mi to je lhostejné, je blbost. Sice na to můžete mít "lidi" (poradce), ale berete na sebe riziko, že vás oškube, že vám bude prodávat nějaká falsa (to u nás už taky bylo, nebudeme jmenovat, modří vědí!). Řešení by sice bylo, ale nejste královna, abyste si platil správce sbírek.
A vono, ani investoři a poradci nejsou vždy dostatečně prozíraví, ale někdy spíš prosíraví. Kdyby tomu tak nebylo, tak by takový Gogh za život určitě prodal víc jak jeden obraz.
Registrovaný uživatel
Pavel_III napsal
Zkrátka a dobře. Investovat do něčeho o čem vůbec nic nevím, co mi nic neříká a, ve své podstatě, mi to je lhostejné, je blbost. Sice na to můžete mít "lidi" (poradce), ale berete na sebe riziko, že vás oškube, že vám bude prodávat nějaká falsa (to u nás už taky bylo, nebudeme jmenovat, modří vědí!).


Zde napsaná poznámka je také ve své podstatě veliká pravda na kterou jsem se snažil již dříve upozornit. Podle mého názoru by bylo velice naivní si myslet, že si najdu za "pár" dní nějaké poradce na investování, celá problematika bude vyřešena a budou nás čekat pouze dny zalité sluncem. Takto to určitě nefunguje, protože si musíme uvědomit jednu podstatnou skutečnost-téměř každý poradce bude zároveň zručným obchodníkem, který bude především hájit svoje zájmy. Tedy, pokud se vyskytne na trhu "zapomenutá" zajímavá položka s jistým potenciálem budoucího růstu, jistě si jí zobchoduje sám obchodník, protože tento případný zisk bude vždy vyšší, než poplatky za rady. Takto to ve skutečnosti funguje a nelze se tomu divit. Myšlenka, že si najdu poradce bez napojení na obchodní svět je poměrně nepravděpodobná. A jestli mohu napsat svůj názor, pak já osobně bych takového člověka hledal v řadách obchodníků, protože oni mají poměrně rozvinutý cit pro obchodní stránky, i když se k nám nikdy nebudou chovat nezištně. Právě naopak, člověk, sice znalý v daném oboru, který ale za život nezobchodoval jedinou známku, je pro mne podezřelý.

Bohužel ze svých zkušeností vím, že čím je potencionální kupující méně znalý, tím toho většina obchodníků dokáže využít ve svůj prospěch. Proto je podstatná i nějaká odborná příprava v daném oboru, aby protistrana pochopila, že nás musí brát jako nelaického kupujícího. A to se bavíme stále v rovině přirozeného a legálního obchodního vztahu, kde jdou proti sobě dva subjektivní zájmy a výhodnost celé transakce se převáží na stranu toho schopnějšího. Pokud bychom se měli začít bavit i o situacích, které již proběhly a které se nezakládají ani na slušnosti, či legálnosti, byl by to bohužel dlouhý seznam.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
« Poslední úpravu provedl(a) Evropa1 v 20. 4. 2019, 6:22. »
Registrovaný uživatel
Barbar napísal :
Pro kosican....nezlobte se,ale mám dojem,že zbytečně děláte s,, komára velblouda,,
Hodnotite finanční a investiční okolnosti fiktivně a nesmyslně, dokonce si troufám napsat až urážlivě....


Nezlobím se, chápem váš postoj a plne ho akceptujem. Vždy som bol presvedčený o tom, že každý má právo na svoj názor, ktorý by iní mali rešpektovať. A ak vás môžem požiadať, tak ani vy sa nehnevajte a ak nemusíte, tak sa nepozerajte na môj príspevok z negatívnej stránky.
Každá verejná diskusia medzi účastníkmi ktorí sa osobne nepoznajú a tým pádom nemôžu vedieť, aký prah vnímania negatívna má druhá strana, nesie so sebou riziká možných konfliktov. Ak sa do verejných diskusií vnášajú aj subjektívne pocity a vnímania, tak to riziko konfliktov zase stúpa. Múdre knihy píšu, že obmedziť tieto potencionálne konflikty sa dá len tak, že sa vyhneme verejnému hodnoteniu formy oponentovho prejavu, a budeme sa zaoberať len faktami. Všetko ostatné si necháme na indi-vindi komunikáciu, ktorá už pre verejnosť nebude prístupná.
Neberte moje slová v zlom, nič vám nevyčítam, ani vás nehodnotím, píšem len všeobecne o možných negatívach každej verejnej diskusie. Aj vám prajem pekné sviatky.
Registrovaný uživatel
Kosican, hezký. Krásné svátky také
Moderátor
ferovyobchodnik napsal
https://domaci.ihned.cz/c1-66558010-jedina-kostra-mladete-tyrannosaura-rexe-na-svete-je-na-prodej-sberatel-za-ni-chce-v-prepoctu-68-milionu-korun

No, tady je krásná investiční možnost!!
Registrovaný uživatel
Tady je krásnější! Souboj.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem
Registrovaný uživatel
Voidiku jestli máš desítky milionů na investice, tak známky, obrazy, mince má kdekdo.
Jeden bohatý člověk vystavuje ve svém sídle kompletní kostru stegosaura. Jsou v ní kosti jiných dinosaurů a dokonce i hovězí, ale majitel je přesto velmi pyšný. A zhodnocení investice? Děti dnes vyrůstají na dinosaurech (ne na známkách). Nejméně jedno dítě v dospělosti zbohatne a bude chtít dinosaura.
Registrovaný uživatel
opal napsal
Voidiku jestli máš desítky milionů na investice, tak známky, obrazy, mince má kdekdo.
Jeden bohatý člověk vystavuje ve svém sídle kompletní kostru stegosaura. Jsou v ní kosti jiných dinosaurů a dokonce i hovězí, ale majitel je přesto velmi pyšný. A zhodnocení investice? Děti dnes vyrůstají na dinosaurech (ne na známkách). Nejméně jedno dítě v dospělosti zbohatne a bude chtít dinosaura.


Uz chvili premyslim, jestli sem mam vubec jeste neco psat, protoze mam neodbytny pocit, ze vetsinu to urazi (i kdyz to neni muj cil - kdybych chtel, umel bych to lip, verte mi). Tenhle prispevek ale tak krasne shrnuje nepochopeni celeho vlakna, ze uz mi to neda. Stejne tak mi nekdo vyse naznacuje, ze bych mel dekovat... je vazne za co? Vetsina prispevatelu do vlakna (krom dvou trech svetlych vyjimek) vubec necte nebo nezohlednuje, na co se ptam, nebo to mozna nechape. Jen pali svuj cas sdelovanim neceho, co povazuji za dulezite oni.
Ne, na tenhle typ investic nemam desitky milionu (psal jsem jasne vyse, jaky rad me priblizne zajima), ne, nemam zajem zhodnotit investici a zbohatnou (psal jsem vyse), ne, kostra dinosaura nesplnuje pozadavek, ze je to dobre likvidni a snadno transportovatelne, a tak by se dalo pokracovat porad dal.
Stacilo by cist a vecne odpovidat/diskutovat a pak bych jiste rad podekoval, ale i treba dal prilezitost nekomu zhodnotit to, cemu rozumi.
Jsem moc kriticky a nevdecny? Nebo je neco na tom, ze diskuse, co se tu odehrava, je spis prehlidkou snahy o prezentaci vlastniho nedoceneneho ega, presvedcovani ostatnich nazorech, ktere nasvedcuji tomu, ze dotycny stravil vetsinu produktivniho zivota v realnem socialismu nebo smesne iluze, ze znamky patri nadrazene skupine (tech pravych) odborniku, kteri zodpovidaji svetu a budoucim generacim za spravne nakladani s timto univerzalne majestatnym bohatstvim? Nemyslim, ze by bylo uzitecne reagovat na jednotlive prispevky, o kterych mluvim, pisu jen jak to na me pusobi jako celek.
Asi tak.
« Poslední úpravu provedl(a) voidik v 21. 4. 2019, 13:53. »
Registrovaný uživatel
docela výstižné... ale je vidět, že jsi tady nový, jinak by tě to nepřekvapovalo :D
Registrovaný uživatel
Tou kostrou jsem jenom reagoval na příspěvek, že jsou i takové investice.
Požadavek byl na likviditu v řádu měsíců. Ten je splněn.Je určitě prodejná 25.10.2019.
A není potřeba čekat až do října. Kdybych měl atraktivní kostru, tak vytočím několik telefonních čísel a prodám. Doprava je složitější, něž u kousku papíru. Ale Českou republikou projíždí denně několik tisíc kamiónů.
Registrovaný uživatel
...posledni dobou jsem nekolikrat narazil na clanky toho typu, ze umeni, numismatika a filatelie se stavaji nastrojem milionaru pro ukladani penez apod.
Ty PR články (třeba na severu E15) píšou aukční společnosti. Ale konflikt zájmů má pouze Babiš, oni určitě ne.
Moderátor
Jak jsem psal už hned zpočátku - i když budete mít jakéhokoliv kamaráda (i za odměnu) coby poradce, v první řadě musíte vy vědět co chcete. Kupovat jednotlivé položky bez ladu a skladu jen proto, že jsou v tom uložené peníze nepodléhající inflaci a měnovým reformám by určitě šlo, ale pokud tomu ani za mák neholdujete, snadno můžete být za hejla (to je třeba problém v podstatě jakýchkoliv lepších leteckých dopisů, to je jen pro otrlé, ale dobře likvidní, když je to echtovní) a hlavně, filatelie je především o tom, že to dotyčného sběratele baví. Ti co to sbírají jen proto, že "neví co s penězma" jsou jednak divní a dvak, s filatelií to nemá nic společného a krom obchodníků, kteří ovšem chtějí prodat, do toho asi nikdo nepůjde. Když bude nějaká představa o sbírce, "o čem by to mělo být", je to krapet jiná story. Už jen čistě z praktických důvodů - soustředit se a dohledávat "všechno", to si opravdu může dovolit jen placený správce sbírek anglické královny. (Nutno ovšem podotknout, že sbírka jsou i ty položky, které se prodávají celkem špatně, ale záleží na tom, oč se jedná - u takové klasiky jsou obvykle slušně likvidní i levné položky.)
Registrovaný uživatel
Milý pane uživateli voidiku. ...
Uvědomte si prosím, že na vaši otázku se nedá odpovědět pouze ve dvou třech věcných příspěvcích,či dokonce jakých si faktech.
Vaše otázky jsou diskuzního charakteru,kde není možná jednoznačna odpověď.Otazka nebyla typu určení, či ocenění,kde odpovědi bývají krátké a věcné...
Zde se snažíme sami vzajemně zhodnotit naše názory a zkušenosti.Také není novinkou, pokud se jedna o zajímavější téma,že diskuze bývá raznějšiho charakteru.Konkretně v tomto připadě si však nemyslím,že byl překročen práh etikety slušnosti. ..
Registrovaný uživatel
Docela smutná reakce voidiku. Tady se očekává jen poděkování, když někdo někomu něco určí a podobně.
Vás ještě chápu, protože jste jen v jednom tématu a šlo vám o jednu věc, ale proč přispívá a ke všemu se vyjadřuje ferovyobchodník, když se to tady hemží namyšlenci, lidmi honícími si své ego apod. to nechápu.
Já mám svůj koníček rád, mám rád odbornou literaturu a rád si se spřízněnými dušemi o našem koníčku pokecám a nejen o něm. Patří k tomu i historie, i když si jí občas každý vykládáme k obrazu svému a nebo čteme jiné knihy na stejné téma.
Pro mě to je i v současné době i investice, která mi snad umožní udržet životní úroveň po odchodu do důchodu a zároveň i náplň času v důchodu, protože nevím, zda mi zdraví dovolí běhat a chodit na túry.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: « < ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > »

Sběratel.com » Rady začátečníkům » Znamky jako investice bez zvlastniho vztahu?

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1