Sběratel.com

Ahoj všem,
dostala se mi po velké náhodě do ruky 1 koruna 1947 al. Četl jsem si nějaké debaty.
Potřeboval bych poradit, zda se opravdu jedná o pravou a nebo falsum. Dohledal jsem něco, že by měla mít nějaké nálitky mezi písmeny. Při zvětšení mince jsem je opravdu našel, viz foto. Nafoceno starým telefonem, tak se omlouvám za fotky. Lepší už udělat neumím a snad to bude stačit. Za Vaše názory děkuji.

Obrázky:

Podle nálitků klasické falzum

Maluch napsal

Potřeboval bych poradit, zda se opravdu jedná o pravou a nebo falsum. Dohledal jsem něco, že by měla mít nějaké nálitky mezi písmeny. Při zvětšení mince jsem je opravdu našel, viz foto.

Nepotrebuješ poradiť. Odpovedal si si sám. A správne.

Je možné, že falsa se dělala už v dřívějších letech ? Tato mince je z dražby. k Mince je veškerá náležitost. Doklad o koupi, popis mince atd. Konkrétně rok 1999. Nejhorší na tom je, že to byla Slovenská numismatická společnost Košice :-D K minci náleží stav mince a popis. + cena za kterou se to prodalo, provize atd. Tak to je šílené.....

Pokuste se o ostřejší a detailnější fota,pod světlem tak aby byla zřetelně znát struktura plochy mince,fota mi pak pošlete na mail...

To je pořád dokola ... mrkněte třeba sem ...
https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/1-koruna-1947-al-25675

Trh i alba sběratelů jsou falzem této mince celkem plné... Jakmile se svého času přišlo na to, že jsou to falza (většinou prý z Polska) objevovaly se na trhu jako "novoražby" nebo kopie...
Já sám jednu koupil za 900,-Kč jako kopii do své sbírky pro doplnění a pro studijní porovnání s originálem (který jsem dosud, ale nesehnal) už v roce 2000.

Mezi námi - tuto minci o které jsem byl já i majitel 100% přesvědčen že je to originál, jsem viděl ve skutečnosti jen jednou v životě. Tehdy (199 jsem ji za 14 000 nekoupil. Dnes se biji do hlavy...

O minulajšich burzách v sns Kosice mam info, ze sa na aukcii predal falzum 3halier 1962. Proste islo len o predaj, nikto nekontroloval a neriesil pravost mince... Teraz sa uz situacia zmenila k lepsiemu.

Miky mám několik detailních fotografií různých falz... Rád bych i tyhle...

Mimochodem co říkáš na tyto kusy

Obrázky:

Maluch napsal

Je možné, že falsa se dělala už v dřívějších letech ? Tato mince je z dražby. k Mince je veškerá náležitost. Doklad o koupi, popis mince atd. Konkrétně rok 1999. Nejhorší na tom je, že to byla Slovenská numismatická společnost Košice :-D K minci náleží stav mince a popis. + cena za kterou se to prodalo, provize atd. Tak to je šílené.....

Najhoršie - je, že sa tieto falzá bežne predávajú v českých aukciách a to najmä zabalené v krabičkách NGC a aukčné domy sa tvária, že je to v poriadku.
Šialené - sú ceny, za ktoré sa ich pokúšajú predať v týchto aukčných spoločnostiach.

Fidzi napsal

Maluch napsal

Je možné, že falsa se dělala už v dřívějších letech ? Tato mince je z dražby. k Mince je veškerá náležitost. Doklad o koupi, popis mince atd. Konkrétně rok 1999. Nejhorší na tom je, že to byla Slovenská numismatická společnost Košice :-D K minci náleží stav mince a popis. + cena za kterou se to prodalo, provize atd. Tak to je šílené.....

Najhoršie - je, že sa tieto falzá bežne predávajú v českých aukciách a to najmä zabalené v krabičkách NGC a aukčné domy sa tvária, že je to v poriadku.
Šialené - sú ceny, za ktoré sa ich pokúšajú predať v týchto aukčných spoločnostiach.

Tak třeba u těchto konkrétní mincí Koruny 47 al. je poměrně složité určit pravost, jedná se o jednu nejčastěji falšovanou mincí po desetiletí vůbec,na trhu je nespočet kopií různých kvalit a některé jsou opravdu zdařilé, příkladně co říkáš na ty dva kusy v předešlém příspěvku..

Koukám bez dalších reakcí , tak abych to některým zdejším upřesnil..
Jak jsem dříve psal často není jednoduché určit pravost.Mince se dle všeho vyskytuje v různých kvalitách, včetně s chyby použiteho razidla (opotřebeného razidla na mince cu,ni 1947), dokonce vzorů s hrubším rýhováním ... také použíti slitin hliníku , od prvních zkušebních
tvrdších a lesklejší přidáním křemíku AlMgSi, později k dalším zkouškám s menší počtem vroubků materiál AlMg, nakonec několik zkoušek Al s hrubším rýhováním... Přesný počet všech zkoušek 1947 není znám příklad AlMgSi se uvádí cca.50kusu..
Původní zkoušky mají ostrou ražbu bez defektů, další nedopatřením použito opotřebeného razidla si nesou známky opotřebení zejména v opisech, některé kusy se také dostaly do oběhu a mají známky různého opotřebení, včetně drobných oxidací ...

Foto mincí, které jsem zde v předchozím příspěvku vložil jsou fota originálu pocházející z aukci m@ch.podle všeho ostrá ražba AlMgSi..
Fota s aukcí příspěvku Mikyho, konkrétně Fidžiho příspěvku s rádoby falzy je u aukce antium Aurum prvním odkazu NGC obalů také originál však razidla 1947 materiál AlMg...


Malucha poprosím o zaslání těch fotografií k porovnání mé databáze s falzy..
Díky..

Foto jsem zaslal. Pokud to bude málo, nafotím za denního světla. Mne zaráží především to, že tomu člověku je přes 80let. Ten člověk žil 23 let v domnění, že mince je originální..... Jak je možné, že Numizmatická společnost, prodá minci, jakou originální. V té době přece nebylo běžné mít padělek. Jsem první člověk po 23 letech, co minci ml v rukou. Proto nechápu, že tohle je možné. Co se dá dělat. Nejhorší na tom je, že někdo trvdí, že je pravá a jiný že není.

Nechci tady nic mluvit, ale MikyM tady dal odkaz, ve kterém je mince, jako na kopirak stejná jako moje ? Jak je možné, že moje mince má shodnou zadní stranu se lvem ?Nálitky mezi písmeny
Přední se liší. Moje má ostrý relief. Může to znamenat, že se jedná O dva stejné padělky ze stejné dílny ? Ale rozdíl je asi v tom, že moje byla koupená v roce 1999. Jsem úplně šokovaný..... Nevím co na to říct.....

Fota mincí ostré ražby a jemné vroubky s přídavkem křemíku (3-5%)pro tvrdost a lesk jsem zde již vložil .. příspěvek 8.
Výskyt falz napodobující tento typ je znám v řádech několika let zejména Čína, Polsko..
Pak jsou zde zkoušky AlMg bez přídavku křemíku (měkčí, matné)
Kde bylo omylem použito opotřebené razidlo k ražbě mincí CuNi..
Víz foto..
Mince nesou různá opotřebení, včetně faktů, že se chybně dostaly do oběhu.Opotřebenim razidla a měkčím složením kovu AlMg(98/2) při zkoušce vznikaly drobné vady,jako efekt propadlých liter , čí rýhy výstupky, vadné okraje...
Různá Falza k těmto typům se vyskytovaly, již za minulého režimu , často se snažily napodobovat ony nedostatky a defekty s originálu.
Bezpečne rozlišení jsou mimo metrologie hlavně v rozdílu plochy na mincích,detaily portrétů,kvalitou zpracování hrany a vroubkování...

Na foto třech originálu AlMg jsou znát zmíněné vady, jako efekt propadlých a nedotažených liter v opisu Československa, hvězdy,datumu a v liteře N defekty , foto z leva zprvu širší zplošteny konec litery N, foto uprostřed výstupek přímo na konci litery N a foto z prava výstupek mimo konec litery N, vše způsobeno zbytky kovu
s ucpaných liter s opotřebené raznice...

Obrázky:

Mimo jiné podobné vady AlMg se vyskytovaly i v pozdějších ročnících 1950-51..
Po roce 1951 se také začly razit kvalitnější mince z leteckého šrotu AlCuMnMg dural ( materiál použitý i na zkoušky 5 Koruny 51,52) bylo vyraženo cca 9milionu kusů duralových korunovek...

Foto ročník 1950 s vady rýhy a výstupků..

Obrázky:

Děkuji za osvětlení tohoto problému. Mince byla vrácena majiteli.