52.aukcia Klim
Moderátoři: acme2000, smith, Tomako.
Stránka: « < ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... > »
Autor | Příspěvek |
---|---|
#226 28. 10. 2012, 16:13
|
|
Registrovaný uživatel |
No jo, jenže ty mluvíš o několika málo jednotlivcích (spekulantech), zatímco já o masách "outsiderů" (opak "insider", informovaný sběratel). Několik málo spekulantů si to samozřejmě pohlídá, ale já si prostě myslím, že to velké množství "outsiderů", z nichž každý do I. a II. emise (a několika málo dalších špeků) uložil odhadem průměrně 200-300 tisíc, dojde k podobnému závěru přibližně ve stejnou dobu. (Aspoň doufám, že pravděpodobnost, statistika a sociologie nezklamou.)
|
#227 28. 10. 2012, 17:05
|
|
Registrovaný uživatel |
makle, tady si trochu protiřečíš, vůči spekulantům! Myslím si, že pro nás notafiliky(kolik nás může být? 300?400?500? více určitě ne), je určité množství bankovek, které máme rozebrané ve svých sbírkách a snažíme se jejich stavy vylepšovat. Bohužel jsme došli do stádia, kdy už nejsou na trhu (pro nás) nejlepší stavy, takže nám nezbývá, než se věnovat tzv. variantám, nebo šetřit a čekat, až se přiblíží konec krize a spekulanti začnou rozpouštět své investice, protože další jiné nové bankovky se už na trhu nenajdou. Leda tak pár kousků zapomenutých někde v knize.(jedině poprosit Zdenka, ať pár kousků vytiskne) Stejně na všechny z nás spekulativní bankovky nevyjdou a další roli bude hrát finanční limit každého z nás!!! |
#228 28. 10. 2012, 17:58
|
|
Registrovaný uživatel |
O počtu nás " Bankovkářů " se dá těžko spekulovat. Ale myslím, že počty budou vyšší. Samozřejmě každý sbírá něco jiného, takže si netroufám ani typovat, kolik z nás sbírá bankovky Československa od roku 1919. Když vezmu, jak jsem začínal sbírat Ag mince ČR tak počet PROOF mincí se pohyboval někde mezi 3000-4000 kusů, dnes je náklad od 12000 výše, takže u bankovek bych nárůst taky typoval. Otázkou je kolik je v tomto počtu opravdových sběratelů a kolik investorů. Ale to je nakonec jedno, jednou se ty bankovky zase dostanou na trh, ať už budou od nás nebo od investorů z trezoru.
|
#229 28. 10. 2012, 18:56
|
|
Registrovaný uživatel |
Samozřejmě se nedá spočítat kolik nás je, ale když vidím stejné tváře na sálových aukcích + těch pár desítek, co se objeví jen občas, tak ty stovky sběratelů asi sedí. Jistě se naše řady rozšířují, ale to bude pár desítek ročně! Také nějací přirozeně odpadají. Numismatiků je řádově o tisíce více, než nás notafiliků! |
#230 28. 10. 2012, 20:20
|
|
Moderátor |
taky bych se přikláněl k tomu, že počet vyloženě specialozovaných notafilů bude v několika stovkách, max někde kolem tisícovky. Např. u nás na teplické pobočce, kde je cca 65 členů je nás zhruba nějakých 5 notafilů + pár dalších co si sem tam koupí bankovku jako doplněk k mincím.
A to už nemluvě ani o tom, že z těch několika "papírkářů" je jen zlomek čistě specializovaných na vybranou zemi. |
#231 28. 10. 2012, 20:22
|
|
Moderátor |
no, když se vrátím k tomu, co je varianta a co není ... já beru katalog jen jako zdroj informací, třídění tam mě však nechává poměrně chladným a řídím se vlastním úsudkem; tj. např. 5 Kčs / 49 ... nemá varianty, 1 Kč / 19 - mohla by mít variantu (dle tiskárny), ale zatím nelze rozlišit ... 10 Ks / 39 ... nemá variantu ... 100 Kčs / 89 - nemá variantu, ale mám kvůli sériování jeden kus od A01 - A28 a z A29 - 56 apod.
Když už se naskytla výhodná příležitost koupit např. 10 Ks / 39 s jednočíselnou sérií (a já měl dvoučíselnou), vzal jsem ji, ale nepovažuji v žádném případě za variantu. Nejel bych kvůli něčemu takovému např. na sálovou aukci, nepřeplácel bych nad katalog ani nic podobného. ČSR už mám pomalu nasbírané (chybí mi už jen dražší kusy jako víceméně každému) a když jsem řešil otázku co dál, přešel jsem prostě na jinou zemi (v mém případě inflační Německo) a začal sbírat opět něco, čeho je hodně variant za relativně dobré peníze ... Každopádně - nikdy bych se nebil do krve, že je variantou něco, co je na žlutém / bílém papíře, že je něco nazelenalé a něco namodralé, (dělá snad někdo rozbor barev např. na 100 Kčs / 1961, kde jsou i v rámci jedné série viditelné rozdíly?), že je variantou Zaire, že je variantou OKTOBRA nebo TÁTO/TATO ... z uvedeného budou stejně nakonec profitovat jen a pouze spekulanti, kteří jen uvítají, když se sběratelé budou navzájem oblbovat tím, že tohle musí nutně každý ve sbírce mít ... víte, co by spekulanty zaskočilo? Kdyby tyhle "horečky sobotní noci" (nebo jak to lépe nazvat) sběratelé prostě ignorovali ... co pak bude dělat spekulant, když nebude zájem? nebo bude kupovat investor něco, co bude viditelně sběratelskou obcí ignorováno? Nabídka může být tak drzá, jak jí jen poptávka dovolí. Ale začít musí každý sám u sebe ... |
#232 29. 10. 2012, 18:05
|
|
Moderátor |
pekne napisane!!! mas dobry postoj k zbieraniu
_______________ http://www.infofila.cz/dziak-jan-autor-157 moje články |
#233 30. 10. 2012, 22:12
|
|
Registrovaný uživatel |
Prodané položky 1945 a 1946 (bankovní vzory 100/1920) v nové nabídce eshopu Klim!
V aukci prodáno za 15, resp. 17.000 + 10%, aktuální nabídka v eshopu v obou případech 24.000 Kč. Ceny prostě NESMÍ klesnout! |
#234 30. 10. 2012, 22:18
|
|
Moderátor |
majkle nevím, ale já na tom nic špatného nevidím. V aukci se to nevydražilo, tak si to Klim vzal do e-shopu a když si myslí, že to za tuhle cenu prodá - proč ne. Konec konců je to jeho podnikatelský riziko a kdo ví, třeba se nějakej blázen najde
|
#235 30. 10. 2012, 22:30
|
|
Registrovaný uživatel |
tak já v tomhle vidím právě ten nejzásadnější problém, protože v aukci se to "vydražilo".
To byly ty moje obavy, že bych dražil nejen proti sběratelům a investorům, ale i proti "prodávajícímu". |
#236 30. 10. 2012, 22:31
|
|
Registrovaný uživatel |
šenfi, v aukci se to vydražilo. Aspoň podle výsledkové listiny.
Já ti rozumím, ale pokud by to bylo, jak říkáš, muselo by být ve výsledkové listině N - a to by vypadalo blbě. Takže závěr: buď se to vydražilo na pochybný limit nebo je nesprávná informace o tom, že se to vydražilo. Mimochodem, další příklad je tady: http://www.filatelie-klim.com/cz/detail/1000koe841932seriea_no3976 (to je pol. 1967, která se podle výsledkové listiny vydražila za 5.500 Kč + procenta), teď je nabízená za 12.000. Chápej, mně vadí to, že se uvádějí (a jednou provždy zaznamenávají) nesprávné informace, na základě kterých se bude spousta lidí v budoucnu rozhodovat - minimálně to, že se - třeba tahle 1000/1932 - prodala za 5.500 Kč. Neprodala. (A jako bonus se teď nabízí o hodně dráž.) Ať se na mně nikdo nezlobí, ale to není "čistá" praktika - resp. ať je to praktika jaká chce, mně se prostě nelíbí. A jestliže někdo takhle kouzlí s dosaženými cenami, tak já na to chci upozorňovat. Klidně s rizikem, že už mi nikdo nic neprodá (aspoň nevyhodím peníze oknem). |
#237 30. 10. 2012, 22:31
|
|
Registrovaný uživatel |
Ale veď výsledková listina hovorí, že sa to vydražilo ... Teraz je len otźka z koho robí blbečka ... z ľudí, alebo zo seba? |
#238 30. 10. 2012, 22:34
|
|
Moderátor |
... a právě proto na tyhle akce nejezdím, abych si nezvyšoval krevní tlak (ale to už jsem psal a nerad se opakuju ). raději nechci ani přemýšlet nad těmi důvody proč ... |
#239 30. 10. 2012, 22:39
|
|
Moderátor |
.... ono se pak někde za čas uvede "vydražilo se tehdy a tehdy za tolik a tolik" ... kolik lidí si to zkontroluje? kontroloval si např. někdy někdo informaci, co uvádí v katalogu např. Novotný (prodáno tehdy a tehdy za tolik a tolik) ... lidská paměť je krátká a jak psal majkl, nejhorší je na tom to, že se budou historicky uchovávat nesprávné informace ... však si vzpomeňte, kolik lidí se tu pohoršovalo nad tím, že si navzájem někteří navzájem nasazují opakovaně limity na Aukru (a není jim to blbé včetně občasných výmluv "že s obchodu sešlo") a tady se to přece jen točí trochu ve větším... |
#240 30. 10. 2012, 22:41
|
|
Moderátor |
to sice ano, ale kde máte, že původní vlastník, který materiál dal do aukce byl sám Klim. Teoreticky je klidně možné, že pan XY dá bankovku do aukce a když se položka neprodala, tak majitel obchodu si jí následně koupil pro svůj e-shop. Aukční řád nic takového přeci nezakazuje.
Některé spiklenecké teorie mi zkrátka mnohdy příjdou přitažené za vlasy. O tom, že na tuzemském trhu existuje kartel není pochyb, ale že by se jeden z největších obchodníků uchyloval k takovým trivialitám se mi prostě nechce věřit. Riskovat v tomhle oboru dobré jméno by mohl jen naprostý idiot. |
#241 30. 10. 2012, 22:42
|
|
Registrovaný uživatel |
Zkrátka, vystihuje to jedna známá hláška ze Slunce, seno...
|
#242 30. 10. 2012, 22:42
|
|
Moderátor |
Šenfi - zrovna jsi ukázal ještě druhý ukázkový příklad nepozornosti ten první je to, co tu psali ostatní (tj. pokroucené informace, které se pak stanou z výsledkových listin těmi "zaručenými"). ten druhý je v podstatě to, že nad tím spousta lidí mávne rukou (asi se neprodalo, proto je to v eshopu) nebo naopak v eshopu koupí, protože nebudou vědět, že je to staré zboží, které se točí (a v sálovkách se tváří jako prodané) |
#243 30. 10. 2012, 22:44
|
|
Moderátor |
Myslím, že Aukro je občas ukázkou toho, že toho spousta lidí s dobrým jménem je schopna poměrně opakovaně a za menší profit |
#244 30. 10. 2012, 22:47
|
|
Moderátor |
myslíš nejmenovaného pána od Betlémské kaple a jeho filatelistického přítelíčka? « Poslední úpravu provedl(a) Šenfi v 30. 10. 2012, 22:48. » |
#245 30. 10. 2012, 22:51
|
|
Registrovaný uživatel |
Jistě, mohlo to být i tak, že měl Klim štěstí, nakoupil za dobrou cenu několik kousků (kolik, to nevím, aktuálně jsem našel ty dvě stovky a tisícovku) a teď na své riziko zkouší prodat s přirážkou. Tak si aspoň budu pro příště pamatovat, že jsem nestihl udělat dobrý obchod a nebudu nikomu ty vydělané peníze závidět. Ono se to určitě prodá. |
#246 30. 10. 2012, 22:51
|
|
Moderátor |
teď nerozumím. Ono se to tedy prodalo v aukci nebo až z neprodaných losů? |
#247 30. 10. 2012, 22:52
|
|
Registrovaný uživatel |
Některé spiklenecké teorie mi zkrátka mnohdy příjdou přitažené za vlasy. O tom, že na tuzemském trhu existuje kartel není pochyb, ale že by se jeden z největších obchodníků uchyloval k takovým trivialitám se mi prostě nechce věřit. Riskovat v tomhle oboru dobré jméno by mohl jen naprostý idiot.
Šenfi, beriem Vás ako seriózneho človeka. Toto snáď nemyslíte vážne!!! U tohoto "skvelého" obchodníka už roky nenakupujem a to som mu tam nechal pár...Kč. Popisy, stavy, ceny, nič nesedelo a nesedí. Ani v popise aukcií v aukčnom katalógu. Je mu úplne ukradnuté meno, hlavne že dobre zarobí. Investorov je dosť, čo tam po nejakom zlom popise stavu. A keď už sme pri tom, seriózneho českého obchodníka zatiaľ nepoznám. |
#248 30. 10. 2012, 22:53
|
|
Registrovaný uživatel |
Výsledková listina a očití svědci tvrdí, že se to zboží prodalo v aukci.
|
#249 30. 10. 2012, 22:55
|
|
Registrovaný uživatel |
Majkl ma predbehol, dal som to do inej sekcie.
http://www.filatelie-klim.com/cz/detail/100koe1411920s-orieaobankovn-uvzors3xper_no3969 Takže história sa opakuje.Išla na limit. Buď bol vymyslený a skúšali, alebo nezodpovedal stav. http://www.filatelie-klim.com/cz/detail/100koe1411920s-orieasbankovn-uvzors4xper_no3968 Ďaľšia... http://www.filatelie-klim.com/cz/detail/50koe1101929serieya_no3970 za 400,-nikdo nechcel..... |
#250 30. 10. 2012, 22:56
|
|
Registrovaný uživatel |
Predalo, na limit, sám som tú 100 1920 3x neplatné chcel, keby nebola stav 0, namiesto popísaného UNC. |
Stránka: « < ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... > »
Seznam uživatelů · Seznam správců · Statistiky · RSS kanál
Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky | UseBB 1