Moderátoři: smith, Misak33, tenzor

Profilový obrázek
Tovy

Příspěvky: 2 304
Uživatel

Zaregistrován:
21. 11. 2011

#1531 14. 9. 2013, 17:45

hrana mince - zda je mince slepovana ze dvou casti, nebo nalitek, pokud je lita
na minci jako takove pak jdou videt napriklad bublinky z odlevani, nehomogenni povrch (neplest s korodovanym), oblejsi a zapadlejsi detaily atd.
ale chce to mit nakoukane originaly - dost totiz napovi takovy nejaky sesty smysl, co si vypestujes. Na minci nesedi styl u razenych minci a u litych prave vysledny efekt.

U bronzovych zase casto je mince upravovana - doryvana, hlazena a pod.

Muzes koukat na padelky treba zde: http://www.forumancientcoins.com/fakes/search.php

Profilový obrázek
tenzor

Příspěvky: 8 270
Moderátor

Zaregistrován:
12. 1. 2010

#1532 14. 9. 2013, 18:26

Objevují se hlavně dva druhy padělků - lité a ražené.

U litých padělků je hodně úrovní, ty primitivní jsou slepené (většinou se to padělatel samozřejmě snaží zamaskovat) a s mizerným reliéfem, obraz je jakoby rozplizlý, jsou vidět různé nálitky a bublinky. Na druhé straně se dá pomocí pokročilých technik vyrobit lité mince které pozná jen zkušený sběratel, když je má v ruce.
Obecně se dá nákupu litých padělků předejít, pokud člověk dbá na tyto věci

  • hrana mince - nesmí tam být nejen vidět cokoli lepeného, ale jakékoli stopy po moderních nástrojích, dále pokud je někde na kraji prasklinka, která nejde skrz minci, většinou je to známka odlitku
  • povrch a reliéf, u většiny litých mincí je "měkčí" a nejsou tam ostré přechody, různé vady povrchu jako jsou bublinky, které by při ražbě nevznikly (ale jak jsem říkal, u pokročilých technik jdou skor odstranit), u primitivních litých padělků může být hrubý zrnitý povrch apod.
  • patina, pokud vypadá jako pravá (většinou tlustší a na pohled věrohodnější než umělé patiny, i když vyrobit se dá při troše snahy a znalostí skoro vše, je to práce a peníze navíc), tak je nepravděpodobné, že by byla mince padělaná
  • materiál, často nesedí, v případě kvalitních stříbrných mincí se skoro vždy používá něco horšího než stříbro s vysokou ryzostí kvůli nákladům, což vede k dalšímu bodu
  • váha, pokud je o víc než 20% nižší než průměr (i když jsou vyjímky, kde je rozptyl i u pravých mincí větší), nekupovat
  • velikost mince - vlivem chladnutí kovu se mění

Pokud jde o ražené padělky, tz se používají hlavně u dražších mincí v řádu tisíců Kč apod., tam si naopak padělatel dá často hodně práce při výrobě razidel a občas použije odpovídající kvalitní kov (někdy až moc, jedna skupina padělků byla odhalena díky 999/1000 stříbru, což byla čistota, jaké nemohlo být v starověku dosaženo). Nicméně okopírovat styl antických mistrů je věc daleko za hranicemi možností 99.9% padělatelů, navíc ne všichni jsou schopni razit odpovídajícími dobovými technikami, proto jsou ražené padělky sice na první pohled podobné pravým mincím, ale každý zkušenější sběratel to pozná, protože má pravé mince nakoukané. Vysoké nebezpečí je u padělků od toho jednoho promile lidí, kteří jsou natolik dobří, že jsou schopni vyrábět věrohodná razidla a dodržovat původní postupy. Extrémní pak u mincí, kterých je jen pár exemplářů, takže moc nejdou nakoukat, ale to se bavíme už o jiných cenových hladinách🙂

Pak se ještě občas vidí tzv. tlačené mince, kde se obraz z razidel v podstatě strojově vylisuje. Micne jsou to často velmi krásné, ale nejsou tam vidět efekty vzniklé dobovou ražbou, která je usvědčuje z podvodu, navíc mívají často podivné praskliny.

Obecně pro všechny padělky - nastudovat si problematiku a obrázky padělků z internetu, pravé mince pak pokud možno na vlastní oči při různých aukcích (pokud možno renomovaných společností, různým regionálním pobočkám ČNS bych moc nevěřil), když měl člověk v rukou tisíce mincí, tak získává jakýsi přehled a smysl pro odhalení aspoň těch horších padělků (zatímco pokud vlastně moc neví, jak mince vypadá, nic ho nevaruje..).
Teprve pak začít kupovat (v té chvíli už budete mít také lepší přehled o cenách, takže nebudete muset platit dvojnásobné😉 ).

Profilový obrázek
HonzaN2012

Příspěvky: 60
Uživatel

Zaregistrován:
14. 9. 2013

#1533 14. 9. 2013, 19:34

dik za info, takze pokud bych chtel investovat vetsi penize...tak kam se obratit, kde s duverou nakupovat?
co tyto web. stranky
https://www.kuenker.de/Unsere_Auktionen_thematisch_Liste.kuenker?zuidnr=392
http://www.numismatika.info/
http://aurea.cz/Katalog50/050kat0351.htm

Profilový obrázek
Dracek

Příspěvky: 13 791
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2008

#1534 14. 9. 2013, 19:40

nikde to není jistota...
na investici jsou nutné také znalosti toho co kupujeme
větší peníze je relativní pojem, pro někoho 10 000Kč a u někoho od 1 000 000 nahoru

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Profilový obrázek
Tovy

Příspěvky: 2 304
Uživatel

Zaregistrován:
21. 11. 2011

#1535 14. 9. 2013, 19:54

Jo. Navic bezhlave kupovat na aukcich neni uplne dobra cesta jak investovat do minci - mel by ses v tom vyznam, nebo alespon mit nekoho, kdo ti poradi. Ale co se tyka pravosti, tak Aurea, Kunker, Lanz a pod. jsou mista, kde sance koupeni falza je dost nizka. Ale samozrejme je.

Profilový obrázek
HonzaN2012

Příspěvky: 60
Uživatel

Zaregistrován:
14. 9. 2013

#1536 14. 9. 2013, 19:54

no ono investovat meloun do nejake ojedinele mince je hezka vec, ale kdo se zaruci, ze pri oprave baraku nekde v italii se pak nenajde amfora plna po okraj tohoto zminovaneho pokladu

Profilový obrázek
Dracek

Příspěvky: 13 791
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2008

#1537 14. 9. 2013, 20:15

i toto je jeden z důvodů, pro je nutné mít znalosti o tom, do čeho "investuješ"...

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Profilový obrázek
tenzor

Příspěvky: 8 270
Moderátor

Zaregistrován:
12. 1. 2010

#1538 14. 9. 2013, 23:41

To samozřejmě nezaručí nikdo.. i proto spousta sběratelů a (zvláště) investorů radši kupuje ne vzácnosti, ale běžné mince v špičkových stavech nebo určité oblíbené mince, jako třeba tetradrachmy Alexandra Velikého.. bez ohledu na to, že těch mincí je hodně a že jsou přeplácené (ale aspoň je jistota, že ta cena dramaticky nespadne).

Profilový obrázek
HonzaN2012

Příspěvky: 60
Uživatel

Zaregistrován:
14. 9. 2013

#1539 18. 9. 2013, 14:26

potrebuji pomoci s urcenim teto zakoupene mince a zda mince neni padelkem. Kupoval jsem ji v antikvariatu, kde vedle znamek obchodovali i s mincemi..bohuzel je nemaji popsany.dik za info

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
Misak33

Příspěvky: 3 558
Moderátor

Zaregistrován:
23. 12. 2009

#1540 18. 9. 2013, 16:01

S nejvetsi pravdepodobnosti bude prava.

Přebytky antických mincí http://imince.net/?cat=2
Katalog účelových známek http://imince.net/katalog-ucelovych-znamek/

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.