Ja som len napísal čo mi povedal náš odborník na mince.
_______________
Moderátoři: Archypov, facctory, smith.
Stránka: « < ... 26 27 28 29 30 31 32 33 > »
Autor | Příspěvek |
---|---|
#726 17. 1. 2019, 19:36
|
|
Registrovaný uživatel |
Kacuro, k tvojmu vyjadrenie"Pokud je to z olova, tak to nemuze byt etalon, ale pouze mincovni zavazi" som veľmi skeptický.
Ja som len napísal čo mi povedal náš odborník na mince. _______________ |
#727 17. 1. 2019, 19:41
|
|
Registrovaný uživatel |
Precti si ten clanek. Nazvoslovi jsem cerpal zase od jednoho rakouskeho odbornika
|
#728 17. 1. 2019, 19:43
|
|
Registrovaný uživatel |
Toto mi akosi nedáva zmysel. Mincový obraz je referenciou medzi závažím a zodpovedajúcou mincou. Ak je "závažie" z olova a navyše takej hrúbky, tak si hmotnostne nezodpovedajú. Ani si neviem predsatviť, ako by sa to prevažovalo a pri tak malom nominále to asi ani nemá zmysel. Nečakal som, že Dulova je taká hrubá. Moja je určite tenšia, ale nemám ju pri sebe. |
#729 17. 1. 2019, 19:44
|
|
Registrovaný uživatel |
Pozerám, že Dula bol rýchlejší a už to tiež spochybnil
|
#730 17. 1. 2019, 19:50
|
|
Registrovaný uživatel |
Sigur, moc ti nerozumim, jak to myslis. Pokud je zavazi tlustsi, slouzilo k prevazeni vice minci motivu, ktery je na nem vyrazeny, napr. na trhu. Vzhledem k tomu, ze se v te dobe razilo al marco, nemeli smysl vazit jednu minci, vazilo se jich vice najednou a zjistovalo se, jestli vaha zhruba odpovida. Pokud se tato zavazi delala ze slutiny Ag a Cu, slouzila soucasne i jako etalon k porovnani ryzosti kovu.
Nejdriv si prectete ten clanek a pak muzeme dal diskutovat. Vyslo to v NS 1/2016, mam ho na academia.com. |
#731 17. 1. 2019, 19:56
|
|
Registrovaný uživatel |
Ok, to už trochu dáva zmysel.
|
#732 18. 1. 2019, 7:34
|
|
Registrovaný uživatel |
Kacuro, zbežne som to prečítal, ale asi budem musieť znovu. Snažil som si nejak predstaviť, ako by mohlo fungovať v praxi to, čo si napísal. V skutočnosti som však našiel viac otázok ako odpovedí a fakt mi to dáva zmysel len trošičku. Ale to je len moj názor.
Dula, prosím ťa, napíš hmotnosť. |
#733 18. 1. 2019, 7:43
|
|
Registrovaný uživatel |
Ešte dodám, že v Základoch numismatiky (Nohejlová-Prátová) je v obrazovej prílohe pekná fotka etalonu, ktorú máš v článku ako perokresbu na Obr.1. Vo vysvetlivkách to ona označuje ako "zrno", ale ďalej som to už neštudoval, lebo sa mi krížili oči. Skúsim naštudovať, keď prídem domov.
|
#734 18. 1. 2019, 8:04
|
|
Registrovaný uživatel |
Ta hmotnost je důležitá. Za Arpádovcu se olověné závaží užívalo, ale z nálezu vyplývá, že jejich hmotnost vycházela z hmotnosti konkrétní váhové hřivny.
Mně se víc líbí varianta, kterou nadhodil Oliver :
Že se tak dělo, si myslí i autor článku zde. Zkopíruji sem foto olověného odražku z článku, který autor interpretuje jako kontrolní z ještě nedokončeného razidla. Obrázky: _______________ ˙˙˙ɐɯɐɥou nɹnɥzʌ ouɥɔǝsʌ ǝɾ ǝz 'ǝpɾıɹd ıɯ noqop ıupǝlsod |
#735 18. 1. 2019, 15:54
|
|
Registrovaný uživatel |
váha 2,97g, je ale otázne, akú váhu to malo pôvodne, vzhľadom na vrstvu patiny
_______________ |
#736 18. 1. 2019, 16:05
|
|
Registrovaný uživatel |
to s tou skúškou razidla by som vylúčil. je vidno, že strižok bol dopredu pripravený a je pekne vyrazený. stále si myslím, že to bolo ako vzor novo zavedenej mince.
_______________ |
#737 18. 1. 2019, 16:17
|
|
Registrovaný uživatel |
A nejaký logický dôvod, prečo by robili vzor zrovna do olova? Veď to je materiál, kde neopatrnou manipuláciou poškodím "vzorový" mincový obraz napríklad aj nechtom?
|
#738 18. 1. 2019, 16:25
|
|
Registrovaný uživatel |
Toto bol nález z ČR. Vyzerá to, že by mohla byť nejaká paralela medzi týmto a tým tvojim. V tom prípade rozmýšľam, ako a prečo by sa "vzor" uhorskej mince ocitol v Českom kráľovstve. |
#739 18. 1. 2019, 16:53
|
|
Registrovaný uživatel |
tento môj je zo stredného Slovenska, v tej dobe tu ešte nebola mincovňa, asi. Ak posielali vzorku na nejaký "berný úrad" lacnejšie to bolo v olove ako v striebre. išlo len o obraz nie o váhu a čistotu kov, ktorá aj tak kolísala.
_______________ |
#740 18. 1. 2019, 17:33
|
|
Registrovaný uživatel |
V tej dobe tam nie asi ale určite nebola mincovňa. Belo IV. presunul hlavné mesto kráľovstva najprv do Višegrágu a potom do Budína. Arpádovci v 13.storočí mincovali prevažne v Ostrihome, ďalej Csanáde a Budíne. Nebol dôvod posielať "vzorku" na "berný úrad"(?) na stredné Slovensko. Skôr opačným smerom, do Budína.
Ako som už spomenul, olovo je extrémne mäkké a na účely vzorky mincového obrazu nevhodné. Pri takej štreke by tú "vzorku " museli opatrovať ako oko v hlave, aby ju nepoškodili. Za tento strieborný denár sa dali kúpiť tak 4 vajcia, takže robiť extra odrazok do olova, aby to bolo lacnejšie... |
#741 18. 1. 2019, 17:55
|
|
Registrovaný uživatel |
nechápem, že nechápeš.
"Nebol dôvod posielať "vzorku" na "berný úrad"(?) na stredné Slovensko" Ale v podstate je to jedno, nemáme žiadny priamy dôkaz o tom čo to v skutočnosti je alebo nie je. Putuje do Kremnici, ak ho budú chcieť, tak si ho odkúpia do zbierky. _______________ |
#742 18. 1. 2019, 18:22
|
|
Registrovaný uživatel |
Písal si, že si to komunikoval s odborníkom, tak sa otázkami a argumentami snažím z teba vytiahnuť niečo viac, ale akosi sa mi to nedarí. Nič iné za tým, prosím, nehľadaj.
|
#743 18. 1. 2019, 19:07
|
|
Registrovaný uživatel |
Rozum mi dal pán Hunka, to už som spomínal, ale nejak neargumentoval. proste vyslovil svoj názor a ja som ho citoval. Jeho teória sa mi pozdávala.
_______________ |
#744 18. 1. 2019, 21:07
|
|
Registrovaný uživatel |
Škoda, že to pán Hunka bližšie nekonkretizoval na základe čoho si to myslí. Akože môže byť, tá teória nie je od veci. Každopádne veď práve Hunka je u nás top na Arpádovcov. Mňa teoreticky napadlo, či nejde o nejaký žetón ( na niečo v mincovni). Dula77, ak to náhodou bude chcieť Kremnica, tak sa ich spýtaj či neevidujú viac týchto "mincí".
_______________ |
#745 18. 1. 2019, 22:03
|
|
Registrovaný uživatel |
Mám veľkú pokoru pred každým, kto vie o niečom viac ako ja. Na druhú stranu som ale skeptický k záverom, pri ktorých chýbajú argumenty alebo logika. Ešte väčšiu pokoru mám pred ľuďmi, ktorí kriticky pristupujú k rokmi omieľaným ale neprevereným "faktom" a svojou prácou systematicky rúcajú zavedené dogmy.
Dajú sa nájsť chyby (niekedy až nepochopiteľné) v publikáciách aj od top odborníkov, ale: 1. každý má právo mýliť sa 2. viem, že lepšie by som to nenapísal 3. keby títo ľudia nepublikovali, prd by som vedel 4. zbieral by som obaly od žuvačiek. |
#746 18. 1. 2019, 23:09
|
|
Registrovaný uživatel |
Sigur #745 - "zavedené dogmy" - dobre si to vystihol. Ony sú ale všade, a preto treba v diskusii pokračovať. Treba aj špekulovať, ale nezabúdať na dôkaz.
|
#747 18. 1. 2019, 23:30
|
|
Moderátor |
amen
_______________ |
#748 3. 4. 2019, 18:07
|
|
Registrovaný uživatel | |
#749 4. 4. 2019, 9:06
|
|
Registrovaný uživatel |
Lámem si hlavu a to s tou hádankou neviem ako si myslel, tak radšej nech niečo netrepnem :-) Tak prezraď...
|
#750 4. 4. 2019, 9:06
|
|
Registrovaný uživatel |
Lámem si hlavu a to s tou hádankou neviem ako si myslel, tak radšej nech niečo netrepnem :-) Tak prezraď...
|
Stránka: « < ... 26 27 28 29 30 31 32 33 > »
Seznam uživatelů · Seznam správců · Statistiky · RSS kanál
Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky | UseBB 1