No ja dojdu asi az po pauze, tedy ve 13, snad se tam pozname, foto zde:
http://s30.postimg.org/l3wbshzrl/picus.jpg
Hlaste se kdyztak ke me, ja nevim jak kdo vypadate, plati pro vsechny, i pro ty co mnou pohrdaji, ja se na vas nezlobim🙂

Už som mal strach, že budeš na fotke oblečený ako tá socha🙂

Myslím, že se tady používají někdy silná slova. Nikdo tady nikým nepohrdá. Jen jsou tady sdělovány různé názory na sbírání bankovek. Takže určitě se tam potkáme / i při licitaci /.

Hoarder- "syslátor"-😎 A prečo nie?
-s-

Ono se až tak o nesmyslný směr jednat nemusí. Zde naprosto nejde o to, komu co vyhovuje, jak se ke své zálibě chová, ale o jisté preference. Pokud budu sběratelem a potkám investora (který bude mít například kompletní sbírku), stejně si s ním nebudu mít o čem popovídat a takové setkání mě moc nedá. Mě budou zajímat otázky ze sféry znalostí měnového systému, investor o této problematice nebude mít nejmenšího šajnu, ale dostanu precizní školení z oblasti cen, což zase nebude zajímat mě.
Z tohoto důvodu mě spíše nezajímají debaty typu, kdo co má nebo nemá, ale debaty například na téma funkce státovek v období konce 18. a začátku 19. století. Proto jsem položil Zdenkovi tuto otázku a pokud se zajímá i o papírová platidla z období vlády císaře Františka II./I., pak by mě například toto téma velmi zajímalo a to mnohem více, než řešení cenových otázek. Oni totiž státovky (později bankovky) nespadly z nebe, ale jedná se o nástroje určitého měnového systému, který vznikl na základě nějakého vývoje.

Ale to prece polozenim otazky "jsi sberatel nebo investor" nemuzes zjistit. Tim muzes zjistit jedno - co si ten ktery clovek o sobe mysli.

Pokud otazka zni takto, tak ti muzu odpovedet - o historii jsem se nikdy nezajimal, az ted jsem dokoupil knihy jednak obecne historie a postupne je ctu. Pak mam par knih, co jsem sehnal. Studuji "papirove penize od Marie Terezie..." - tam jsou hezke reprodukce, trochu povidani, ukazky cen.

Dalsi super kniha je "Kronika penazi na Slovensku". Dale mam katalogy Richtera a Kodnar/Kunster (tam je to spis prave o tech cenach).

Pak sem tam neco vyguglim.

Cili nemam a vzhledem k tomu, ze jsem zacal asi pred mesicem nemuzu mit, nejake hlubsi znalosti. A i kdyz budu pokracovat takto, tak nejak ani nemuzu prinest neco noveho, budu porad mit jen to, co jsem vycetl a co muze vycist (a vycetl) kazdy, kdo se o to zajima.

Samozrejme zajimave by bylo se dostat treba do Rakouske banky, kde maji dokumenty atd., proste zdroje, ktere prinesou neco noveho. oz je ale dneska slozite. Pak treba knihy v Nemcine sehnat nejake stare. To treba nekdy.

To si myslim, ze jsem na tom uz lepe co se tyka CSR - jednak mam vic knih, vic jsem toho precetl a sbiram to uz asi 3 mesice. A nejenom to - dostal jsem (a zverejnil zde) dokumenty, ktere si troufam tvrdit nikdo neznal (napriklad dopis ohledne nevydanych 100 a 1000/1951 ci natisky a dopis k anulatu 50/1950).

Dale jsem zverejnil cast korespondence ABNCo s NBCS o se tyka takzvanych vzoru "Z" podle knohy pana Karasiewicze, ze ktere vyplyva, ze to byly vzory objednane pro poteby NBCS. Protoze k teto korespondenci budu mit jeste pristup, zverejnim dalsi (jeste mam treba pocty kusu a nklady nekterych bankovek, vyfoceny, to sem jeste dam). A budu sem davat vic.

No jeste zpet k tem Rakouskym od 1759 - vim, co vedlo k vydavani papirovych, vim ze uz v te dob ve svete papirove penize byly, vim, ze mely ze zacatku vetsi hodnotu nez mince z draheho kovu, vim o krachu hlavne 1811, vim o vzniku paralelnich men (konvencni versus ta druha), Madarsko 1848, furt nejaky valky ze by si clovek musel udelat tahak atd. Protoze to zatim jen prolitavam.

Vyvoj zabecpeceni, Jakub Degen a jeho synove, bankovky s urokem, scheiny atd. Zatim to vstrebavam - ale opet musim priznat, ze tim ode me ziska neco maximalne uplny zacatecnik. Kterymu rad a bez kecu reknu vsechno co jsem precetl. Ale na debatu s tebou proste nebudu mit, nebudeme se mit o cem bavit hodne dlouho, protoze to, co ctu ja, ty si cet jiz pred ja nevim jak dlouhou dobou.

Tvoje uloha je bud mentor, nebo, pokud te to nebavi, a to je v pohode, tak si povidat se sebou "rovnymi".

Atd. mohl bych psat a psat ale min je nekdy vic, tohle je proste, co bych k tomu chtel rict.

Jo jinak za tuhle informaci moc diky, povazuji ji za velmi zajimavou a za (pro me) dulezitou a bez tebe bych se k ni uz tezko dostaval.

rozumné názory
btw malé rýpnutí na závěr, být investorem musí být těžší, když se člověk musí navíc orientovat v cenách a vést své aktivity tak, aby neprohloupil😋

Zdenda-3-3-3-3-3-3 napsal/a:

Ale to prece polozenim otazky "jsi sberatel nebo investor" nemuzes zjistit. Tim muzes zjistit jedno - co si ten ktery clovek o sobe mysli.

Samozřejmě v tom máš pravdu, ale každý snad zná své preference. Asi by mělo platit, že bychom měli znát alespoň základy z celé škály dané problematiky a pak záleží pouze na našem žebříčku hodnot. Co je pro nás důležitější nebo co naopak dáváme do ústraní.
Nedávno jsem koupil od jednoho prodejce čtyři položky. Dvě byly předražené, dvě nedoceněné, ale celková cena odpovídala tržní ceně všech položek. V tomto případě jsem se nedíval na ceny jednotlivých položek, ale na celkovou. Pokud bych byl investor, jistě bych koupil pouze dvě, cenově nejvýhodnější věci. Všichni se jistě snažíme nakupovat co nejvýhodněji, ale sběratel se nepachtí po zisku, pouze nechce prodělat. Investor stále počítá a peníze jsou alfou a omegou celého jeho počínání. Sběratelství je záliba, kde peníze sice hrají důležitou roli, ale nikdy nemohou přebít radost z něčeho, co nás vnitřně naplňuje. Pak sběratel chce získat i znalosti, investora ale nezajímají.

Podle me ani byt investorem v bankovkach nejde. Jednak ty bankovky neprodukuji zadny zisk svou existenci (na rozdil od jinych asset class) a jednak se prakticky neda jednoduse koupit neco levne. Spise naopak.

Cili pokud bych se musel zaradit do nejake skupiny co se tyka "ja, finance a bankovky", tak jsem jednoznacne spekulant. Tedy ja pevne verim, ze ceny pujdou v prumeru porad nahoru, muzou byt vyjimky (nejaky velky nalez), muze obcas jit cena dolu (krize, rozprodej velke sbirky najednou), ale v dlouhodobem horizontu porad v prumeru pujdou nahoru. I kdyz lidem, co v tom jedou dlouho, dnesni ceny muzou pripadat crazy a ze uz nemuzou jit vic nahoru.

A pokud nekdo rika, ze je investor, tak si to jen mysli, ale je ve skutecnosti spekulant (ma treba jine chapani tech slov). A take se slovem "spekulant" jsou spojeny v nasem jazyce negativni konotace, historicky, tak mozna proto. Stejne jako nikdo neinvestuje do diamantu nebo zlata, ale jen spekuluje, ze jejich cena/hodnota pujde nahoru. Koupe akcii tezebnich spolecnosti je pak asi investicni spekulace (ale koupe fondu umeni uz je zase jen spekulace).

Vsechno vyse je IMHO, otevreno k diskuzi a k pripadne zmene nazoru, pokud mi prijde, ze byl ten nazor vadny.