Sběratel.com

Královehradecké přijímání začátečníků do cechu...

Obrázky:

Zdravím, je prosím někdo doma? :-) Díky!

ano?

Výborně! :-) Mám dotaz: před časem proběhl nález keramické destičky s vyhloubenými otvory, do kterých byly vsazeny taktéž keramické pozitivy pražského groše Jana Lucemburského. Kdyby to bylo nové, považovala bych to za suvenýr, suchou pečeť apod., ale prý je to z dobové vrstvy. Nesetkal se s tím někdo z Vaší pobočky?
Bohužel se mi nedaří vložit fotku, i když ji zmenšuju na minimum...

O tom jsem nic neslyšel. Můžu poprosit o fotku na mail, když sem nejde vložit (kacuro zavinovačka seznam.cz)? Případně nějaké další info k nálezu.

Detailnejsi informace muzes klidne dodat i sem, at se neco dozvime vsichni. Idealne do sekce Jana L.

Odesláno. Bližší podrobnosti nevím, jde o nález ze západních Čech, prý z dobové vrstvy (14. století), bílá keramická hmota. Jediné, co mě napadá, je nějaká příprava pro odlévání padělků, jinak si nedokážu představit, na co by to tehdy někdo potřeboval. Díky!

Už to načetlo :-)

Obrázky:

druhá fotka

Obrázky:

je možné, že to bolo z nádoby, v ktorej mince prenášali, niečo podobné sa našlo s mincami Bélu III. , možno boli v nej zapečatené ale to je len špekulácia.

mohl si nekdo jenom hrat/zkouset a vetsi vyznam tomu prikladat nutne netreba. samozrejme nelze vyloucit, ze se nekdo nepokousel o pripravu formy na odlevani. z teto doby ale jsou bezna razena falza, s temi litymi je to horsi (rekl bych, ze dukazu na to, ze se odlevalo moc neni). ostatne to mohl byt i pokus o nejakou dekoraci (vic pozdeji napr. pohary s tolary atp.).

co za material je na povrchu uchyceny? pisek? nejaka organika? vosk? to by take mohlo napovedet.

Jestli vidím na druhé fotce dobře za IOHANnES kroužek, tož to dost zúží výběr a bude to typ Cast. II.9 nebo 10. To je jeden a týž střep z obou stran, nebo dva různé?

Krásný ojedinělý nález,
Otázku jak ,proč, či za jakym účelem vznikl.
Muže přiblížit, samotne místo nálezu.Zdali se našlo na tom mistě více artefaktů, podporující nějakou doměnku.
Třeba více keramiky,s podobnými otlaky věci, možná se v tom mistě vyráběla keramika a někdo si něco zkoušel,jak Oliver uvedl.
Bez bližšího průzkumu, budou to jen naše doměnky.

oliver napsal

mohl si nekdo jenom hrat/zkouset a vetsi vyznam tomu prikladat nutne netreba. samozrejme nelze vyloucit, ze se nekdo nepokousel o pripravu formy na odlevani. z teto doby ale jsou bezna razena falza, s temi litymi je to horsi (rekl bych, ze dukazu na to, ze se odlevalo moc neni). ostatne to mohl byt i pokus o nejakou dekoraci (vic pozdeji napr. pohary s tolary atp.).

co za material je na povrchu uchyceny? pisek? nejaka organika? vosk? to by take mohlo napovedet.

Materiál přesně nevím, jen co jsem psala, že "bílá plavená keramická hmota". Bližší info k lokalitě je nedaleko Plané u Mariánských lázní, na Norimberské stezce, nález z požárové vrstvy ze 14. století spolu s keramikou ze stejné hmoty. Nic podobného pokud vím už mezi nálezy nebylo.

barbar napsal

Krásný ojedinělý nález,
Otázku jak ,proč, či za jakym účelem vznikl.
Muže přiblížit, samotne místo nálezu.Zdali se našlo na tom mistě více artefaktů, podporující nějakou doměnku.
Třeba více keramiky,s podobnými otlaky věci, možná se v tom mistě vyráběla keramika a někdo si něco zkoušel,jak Oliver uvedl.
Bez bližšího průzkumu, budou to jen naše doměnky.

Právě že nejde o otlak, negativ, ale pozitiv, jakoby keramickou minci

oliver napsal

mohl si nekdo jenom hrat/zkouset a vetsi vyznam tomu prikladat nutne netreba. samozrejme nelze vyloucit, ze se nekdo nepokousel o pripravu formy na odlevani. z teto doby ale jsou bezna razena falza, s temi litymi je to horsi (rekl bych, ze dukazu na to, ze se odlevalo moc neni). ostatne to mohl byt i pokus o nejakou dekoraci (vic pozdeji napr. pohary s tolary atp.).

co za material je na povrchu uchyceny? pisek? nejaka organika? vosk? to by take mohlo napovedet.

Poháry s tolary neznám, můžu poprosti o nějakou literaturu? Díky!

tak rozhodně by to chtělo měřítko. Pokud je to pozitiv, což je na fotce dobře vidět, tak to může být otlaček přímo z razidla. Proto by přiložené pravítko pomohlo.

Ano všiml jsem si,že jse nejedna o otlak.
Da se to celkem jednoduše vytvořit a i s troškou šikovnosti to dokazali tvořit v těch dobách,
Důležitý je průzkum lokality mista nálezu . Pokud se nic konkrétního nenajdete,potvrzující nějakou teorii, je zbytečne si nad tim lámat hlavu. Přezevše je to krásný artefakt.

Postup je jednoduchý, vytvoříte otlak mince, po zaschnutí do otlaku vtlačite materiál a necháte zaschnout a vypálit.
Kvalita tvorby záleží na šikovnosti a materiálů.

Nepovidej, to je u nas :-) O to je to zajimavejsi. Je mozno se na to tady nekde fyzicky podivat? A jestli se muzu zeptat, to se tady naslo pri letosnich rekonstrukcich?

Dále podle fota typuji, že takto vytvořeny pozitiv, vložili do otlaku, či důlků chcete li,průměru mince.

Jo, promin, na norimberske ceste :-)

barbar napsal

Ano všiml jsem si,že jse nejedna o otlak.
Da se to celkem jednoduše vytvořit a i s troškou šikovnosti to dokazali tvořit v těch dobách,
Důležitý je průzkum lokality mista nálezu . Pokud se nic konkrétního nenajdete,potvrzující nějakou teorii, je zbytečne si nad tim lámat hlavu. Přezevše je to krásný artefakt.

Rozumím. Myslíte, že to mohlo být třeba jako kontrolní vzorek? Zajímavé to je v každém případě, ať už to někdo rozluští, nebo ne. Článek o tom se připravuje do tisku, proto autor shání jakoukoliv analogii.

Je možne,že jsi kutilsky vytvářeli raznici na měkčí kovy.
Bez průzkumu,mista je to jen polemizace.

Otravnykomar napsal

Nepovidej, to je u nas :-) O to je to zajimavejsi. Je mozno se na to tady nekde fyzicky podivat? A jestli se muzu zeptat, to se tady naslo pri letosnich rekonstrukcich?

Prý Tylova ulice, snad průzkum opevnění. Nic bližšího opravdu nevím, k nahlédnutí to nejspíš nebude, když se teprve připravuje publikování.