Sběratel.com

V tom s Vámi musím bohužel souhlasit. Tato záležitost ale byla podle mého názoru oznámena a pak by měla státní moc celou záležitost uzavřít. Ovést průběh a označit roli jednotlivých aktérů, i když již nemouhou být na základě promlčecí lhůty souzeni.

Veřejnost by se alespoň dozvěděla pravdu o jednotlivých lidech, kteří jsou v této aféře namočeni.

Čistě hypoteticky - krádež se stala v Japonsku, poškozený byl Holanďan (následně pojišťovna, ale odkud?) a údajný pachatel z Československa, později z ČR. To by vyšetřování, soud a případné uvěznění proběhlo v Japonsku?

Pravděpodobně v ČR by se muselo toto vše odehrávat.

Už v úvodu toho článku je lež, kde autor článku píše, že L. Pytlíček uvedl, že známku získal od Kleina na základě písemné kupní smlouvy.
Pokud vím, tak L. Pytlíček nikdy nic takového neprohlásil.
Takže se nechejme překvapit.

Tak ať pan Pytliček řekna, za jakých okolností známku získal.

Známka byla ukradena (?) a po letech byla dána panem Pytličkem do prodeje, i když pan Pytliček znal nepoctivý původ známky.

To ji koupil od zloděje, i když věděl, že obchoduje se zlodějem?

Ať ji získal jakkoli, vrhá to na něho velký stín pochybností o jeho serioznosti.

Pan Pytlíček přece uvedl svoji verzi získání této známky od J. Kleina. Pokud ji obhájí, bude mít problém Bram Klein, pokud ji neobhájí, bude mít problém pan Pytlíček.
Nechejme proto zatím pracovat policii, která případ znovu šetří.

Jaromir napsal

Pan Pytlíček přece uvedl svoji verzi získání této známky od J. Kleina. Pokud ji obhájí, bude mít problém Bram Klein, pokud ji neobhájí, bude mít problém pan Pytlíček.
Nechejme proto zatím pracovat policii, která případ znovu šetří.

Ale stále nám uniká podstatná záležitost. Řiďme se pouze fakty.

Byla oznámena krádež mimořádně vzácné známky. Tato známka se po delším čase objevila v majetku pana Pytlička, i když s jistotou lze říci, že věděl o jejim pochybném původu.

Představte si situaci:

Bude ukradena mimořádně vzácná známka. Po čase budete osloven potencionálním zlodějem na koupi této známky. Známku koupíte, či se budete snažit zloděje usvědčit?

Nebo:

Bude ukradena mimořádně vzácná známka a po čase budete osloven původním majitelem, který si jí ukradl sám sobě a bude se snažit udělat podvod. Tuto známku koupíte, či se budete snažit podvodníka usvědčit?

Nyní příklad z minulosti:

Při předaukční prohlídce mincí bylo ukradeno pár zajímavějších položek. Po čase byl zloděj vypátrán a na policii zdělil i kupce, kterým tyto mince prodal. Za jedním velmi známým obchodníkem přijela policie, v bankovním trezoru byla část těchto mincí nalezena a policie je, jako kradené, zabavila. Tento člověk tímto okamžikem na sběratelském trhu s mincemi skončil. Vypařil se jako pára nad hrncem.

Již chápete, co těmito příklady chci zdělit? Nehledejme právní stránku, ale berme celou záležitost v rovině morální a odpovězte si na otázku, jak byste se zachoval v případě, kdy by Vám byla nabízena kradená věc.

Pánové, zapomínáte na fakt, že pan Klein vlastnil dvě totožné známky.

Jedna údajně ukradená a druhou prodral v aukci.

OskarOto napsal

Pánové, zapomínáte na fakt, že pan Klein vlastnil dvě totožné známky.

Ale není již doloženo, že známka z nedávné aukce je totožná s ukradenou známkou?

No právě, která byla která. Pokud jí p. Pytlíček vyměnil a doplatil před výstavou, tak na výstavě nemohla být.

09.08.2019 21:15 Policie neurčila, kdo je majitelem vzácné československé známky z roku 1919, o jejž vlastnictví se přel známý československý filatelista Ludvík Pytlíček a nizozemský sběratel Johan Klein. Případ policie prověřovala kvůli podezření z legalizace výnosu z trestné činnosti a podvodu.

Fidzi napsal

09.08.2019 21:15 Policie neurčila, kdo je majitelem vzácné československé známky z roku 1919, o jejž vlastnictví se přel známý československý filatelista Ludvík Pytlíček a nizozemský sběratel Johan Klein. Případ policie prověřovala kvůli podezření z legalizace výnosu z trestné činnosti a podvodu.

No jedinej kdo se mohl prit, je pojistovna, imho

Zdenda-Kubik napsal

Fidzi napsal

09.08.2019 21:15 Policie neurčila, kdo je majitelem vzácné československé známky z roku 1919, o jejž vlastnictví se přel známý československý filatelista Ludvík Pytlíček a nizozemský sběratel Johan Klein. Případ policie prověřovala kvůli podezření z legalizace výnosu z trestné činnosti a podvodu.

No jedinej kdo se mohl prit, je pojistovna, imho

Souhlas se Zdendou, a že se pan Bram Klein nepochlubil, kolik pojišťovna otci za známky zaplatila.

Fidzi napsal

09.08.2019 21:15 Policie neurčila, kdo je majitelem vzácné československé známky z roku 1919, o jejž vlastnictví se přel známý československý filatelista Ludvík Pytlíček a nizozemský sběratel Johan Klein. Případ policie prověřovala kvůli podezření z legalizace výnosu z trestné činnosti a podvodu.

Existuje nějaký odkaz na tuto zprávu?

e15.cz vo FlashNews
https://www.e15.cz/flash-news/?reportPage=8

Děkuji za odkazy.
Soudní tahanice o známku mohou trvat řadu roků.

Admin - Zdeněk Jindra napsal

Tož konečně bude slavný spisovatel, ale asi by to měl alespoň zkusit nejdříve prokázat u soudu. Neví někdo zda nějaký proběhl - proběhne?

Já osobně se chystám jednou napsat rozsáhlou knihu o miliónových prodejích padělků v naší republice v devadesátých letech. Materiál k tomu již sbírám. Také to bude hezké počteníčko. Jen nevím kdo po tom všem se bude vůbec chtít věnovat filatelii.

jak to vypadá s tou knihou ??

cetli jste někdo tu Kleinovu knihu - Ukradená známka - Bram Klein

Jednou napsat neznamená, že už je napsaná :-).

Admin - Zdeněk Jindra napsal

Jednou napsat neznamená, že už je napsaná :-).

škoda, ale doufám že se jí dočkáme

asi to ale chápu... psát o událostech jejichž přímí účastníci stále žijí je celkem těžké (a smrdí to různýma odvetama...)

teď jsem se prokousal na infofile (a v rámci vytvoření nezávislého názoru i na dalších zdrojích) kauzou padělků tzv. skupiny K a tohle člověk opravdu znovu asi absolvovat nechce...

no tak my mladší si na tu knihu tedy ještě chvíli počkáme

Tiež sa hlásim o jeden výtlačok, ak bude. Celkom ma tie filatelistické príbehy chytili. Začalo to šiestym prípadom majora Zemana - Beštia z roku 1949 a teraz prípad ukradnutých známok zo Svetovej výstavy poštovných známok PhilaNippon 1991 v Tokiu. Fakt som zvedavý.

Fidzi napsal

Tiež sa hlásim o jeden výtlačok, ak bude. Celkom ma tie filatelistické príbehy chytili. Začalo to šiestym prípadom majora Zemana - Beštia z roku 1949 a teraz prípad ukradnutých známok zo Svetovej výstavy poštovných známok PhilaNippon 1991 v Tokiu. Fakt som zvedavý.

tak něco pro dlouhé zimní večery (už nevím který z místních uživatelů to provozuje, ale díky https://filatelie-video.blogspot.com/

ta knížka vyšla už před dvěma roky