Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Padělky a podvody » Dalsi Pytlickova ostuda

Vykupminci.cz
Numisargo

Dalsi Pytlickova ostuda

Moderátoři: ikanek, Jaromir, smith.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: « < ... 4 5 6 7 8 9 10 11 > »

Autor Příspěvek
Registrovaný uživatel
Zmanipulovaná známka.
Byla vyměněná nebo bylo jenom posunuto razítko znalce?
Administrátor
V Československé filatelii strana 168 je uvedena, ale ta varianta lepší. Ta upravená verze je z aukce B-A? To teda moc nechápu co na tom je vylepšené - teda proč to bylo takto znetvořené, protože to je kvalitativně horší jakost - jednak je to nějaké polité či zničené a jednak ta znalecká značka jde nyní do známky. Což je totálně zničené.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
« Poslední úpravu provedl(a) Admin - Zdeněk Jindra v 19. 10. 2017, 15:09. »
Moderátor
opal napsal
Zmanipulovaná známka.
Byla vyměněná nebo bylo jenom posunuto razítko znalce?

Už jsme to tu řešili před časem. Pochopit by se dalo mnohé, teda až na tu znaleckou značku přitištěnou znovu a navíc přes známku. To je naprosto nepochopitelné a totální nonsens.

Teda tu, v nějakém jiném vlákně to bylo.
Registrovaný uživatel
musím sa priznať že pred mnohými rokmi som mal nutkanie zbierať známky.Po tomto všetkom čo som tu čítal som rád že som sa na to nedal.Ak tomu všetkému dobre rozumiem,asi máloktoré zberatelské odvetvie praktikuje takéto nekalé obchody.Ale nečudujem sa,v dnešnej dobe,pri honbe za majetkom a peniazmi sa charakter človeka mení vždy len k horšiemu.
Administrátor
Tož asi by bylo dobré to prostudovat osobně - tedy mít to v rukou. Pač je to podezřelé celé.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Moderátor
Známky klidně sbírej, ale některým kruhům je lepší se raději vyhnout.
A samozřejmě, je dobré něco vědět než bezhlavě nakupovat cokoliv co vypadá výhodně. I když, neznamená to, že člověk nemůže mít štěstí a že nemůže skutečně výhodně koupit něco vskutku hodnotného. I to se stává a zase to enní žádná raritní záležitost o které by pak ještě rok psal Blesk (ti beztak nerozlišují nic pod Modrým nebo Červeným Mauritiem).
Registrovaný uživatel
Admin napsal
V Československé filatelii strana 168 je uvedena, ale ta varianta lepší. Ta upravená verze je z aukce B-A? To teda moc nechápu co na tom je vylepšené - teda proč to bylo takto znetvořené, protože to je kvalitativně horší jakost - jednak je to nějaké polité či zničené a jednak ta znalecká značka jde nyní do známky. Což je totálně zničené.

Nikdo nerika ze je "vylepsena" - Brouk Pytlik na to zrejme vylil kafe a pak to "opravil". Ne vole, nemam dukaz, ale bud to a nebo je kokot a koupil po roce 1988 totalni ausus.

Co totiz na tomto dopise neni na prvni pohled videt je, ze ty znamky jsou tam dolepovane za nejake jine, sloupnute. Znacky Mrnak jsou falesne. Atd.
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Registrovaný uživatel
nick napsal
musím sa priznať že pred mnohými rokmi som mal nutkanie zbierať známky.Po tomto všetkom čo som tu čítal som rád že som sa na to nedal.Ak tomu všetkému dobre rozumiem,asi máloktoré zberatelské odvetvie praktikuje takéto nekalé obchody.Ale nečudujem sa,v dnešnej dobe,pri honbe za majetkom a peniazmi sa charakter človeka mení vždy len k horšiemu.



Bohužel ve všech sběratelských oblastech lze narazit na nekalé praktiky. Vše je pouze v lidech a záleží na tom, jaká je v ten moment konstelace mezi slušnými a méně slušnými lidmi.
Samozřejmě také záleží na lidech ve vedoucích funkcích odborných společností.
Bohužel ve filatelii probíhá boj mezi některými skupinami a samozřejmě jde i o velké peníze, které nebudou některým lidem smrdět, ať udělají cokoli hanebného.
Dnes je ve sběratelském světě na trhu spousta peněz, zároveň spousta bohatých a ješitných jednotlivců s absolutní neznalostí. Tato konstelace pak přímo vybízí k pokusům je napálit, tedy okrást.
_______________
Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz
Registrovaný uživatel
Evropa.Pěkně napsáno.
Registrovaný uživatel
Bylo, nebylo - aneb příběh jednoho dopisu v kostce:
Původně šlo o dobové filatelisticky motivované CPS s naprosto odlišnými známkami, než jsou na něm dnes. V určitou chvíli vznikla potřeba doplnit jistý exponát celistvostí s frankaturou 50h Malé číslo. Takže se původní známky sundaly, vylepily se Malá čísla a doplnila se razítka přes známky. Následně se otiskly značky Mrňák (falešné). Dopis se nechal odzkoušet a atestovat u Karáska. A v té podobě byl vystavován a publikován, mj. v knize Praga 88. Majitel měl tedy v ruce odzkoušenou a atestovanou celistvost, k manipulaci se značkami zdánlivě nebyl důvod. Ale ve skutečnosti byl. Kolem těchto celistvostí a kolem této značky se totiž začaly rojit určité pochybnosti. A majitel se později rozhodl minimálně část z nich prodat. Postup měl být takový, že se odstraní značka Mrňák a na její místo se otiskne značka jiná (Gilbert, Karásek, Pittermann). První pokus takto upravenou celistvost prodat proběhl v legendární Feldmannově aukci, kde byl nabídnut mimo jiné dnes již notoricky známý ústřižek průvodky frankovaný leteckou známkou první emise a další falešné letecké celistvosti. Všechny tyto celistvosti byly nabídnuty stejným majitelem. Vzhledem ke skandálu, který následně vypukl a jehož byla daná, stejně upravená celistvost se známkami PČ 1919 a odstraněnou značkou Mrňák součástí, nebylo možno se původního plánu držet. Proto majitel na tuto obálku ke známce 30hal otiskl značku Mrňák zpět, aby dopis vypadal jako původně. A nakonec byl nabídnut při rozprodeji sbírky téhož majitele, kterému patřil v roce 1988 a který identicky manipuloval identickou značku na velmi podobné celistvosti již kolem roku 2000. Podobné příběhy by vydaly na knihu. Jestli by to byla kniha pohádek nebo ne, to si myslím při troše snahy může každý dohledat a dovodit sám.
Registrovaný uživatel
Díky za vysvětlení.
A ta dotištěná značka jde přes známku, aby známka vypadala věrohodněji. Ale nevypadá, když je známá fotka obálky z dřívější doby.
Registrovaný uživatel
ArthurSchopenhauer napsal
Bylo, nebylo - aneb příběh jednoho dopisu v kostce:
Původně šlo o dobové filatelisticky motivované CPS s naprosto odlišnými známkami, než jsou na něm dnes. V určitou chvíli vznikla potřeba doplnit jistý exponát celistvostí s frankaturou 50h Malé číslo. Takže se původní známky sundaly, vylepily se Malá čísla a doplnila se razítka přes známky. Následně se otiskly značky Mrňák (falešné). Dopis se nechal odzkoušet a atestovat u Karáska. A v té podobě byl vystavován a publikován, mj. v knize Praga 88. Majitel měl tedy v ruce odzkoušenou a atestovanou celistvost, k manipulaci se značkami zdánlivě nebyl důvod. Ale ve skutečnosti byl. Kolem těchto celistvostí a kolem této značky se totiž začaly rojit určité pochybnosti. A majitel se později rozhodl minimálně část z nich prodat. Postup měl být takový, že se odstraní značka Mrňák a na její místo se otiskne značka jiná (Gilbert, Karásek, Pittermann). První pokus takto upravenou celistvost prodat proběhl v legendární Feldmannově aukci, kde byl nabídnut mimo jiné dnes již notoricky známý ústřižek průvodky frankovaný leteckou známkou první emise a další falešné letecké celistvosti. Všechny tyto celistvosti byly nabídnuty stejným majitelem. Vzhledem ke skandálu, který následně vypukl a jehož byla daná, stejně upravená celistvost se známkami PČ 1919 a odstraněnou značkou Mrňák součástí, nebylo možno se původního plánu držet. Proto majitel na tuto obálku ke známce 30hal otiskl značku Mrňák zpět, aby dopis vypadal jako původně. A nakonec byl nabídnut při rozprodeji sbírky téhož majitele, kterému patřil v roce 1988 a který identicky manipuloval identickou značku na velmi podobné celistvosti již kolem roku 2000. Podobné příběhy by vydaly na knihu. Jestli by to byla kniha pohádek nebo ne, to si myslím při troše snahy může každý dohledat a dovodit sám.

Jsou tady ale lidi, co stejne reknou, ze to je jenom zavist a vymysly a boje temne frakce a tak :)
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Administrátor
Připomínám pravidla. https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/pravidla-diskuzniho-fora-sberatel-com-14958x1071 vulgární slova vynechejte.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Registrovaný uživatel
Admin napsal

Zadne nevidim
https://en.wikipedia.org/wiki/Manfred_Kokot
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Administrátor
Já těch sprostých slov vidím dost. To vole si říkejte kamarádům v hospodě...atd.

Jinak dobrá práce. Klidně se v tom hrabejte dále. Třeba jednou narazíte i na něco z PČ 1919 od padělatele K. Třeba Vám pak dojde co se tu řeší - nikoliv obhajoba LP.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Registrovaný uživatel
Admin napsal
Já těch sprostých slov vidím dost. To vole si říkejte kamarádům v hospodě...atd.

Jinak dobrá práce. Klidně se v tom hrabejte dále. Třeba jednou narazíte i na něco z PČ 1919 od padělatele K. Třeba Vám pak dojde co se tu řeší - nikoliv obhajoba LP.

Kdyz se rika "vole", je to hovorove a NENI to mysleno, jako ze rikam o nekom ze je vul (tedy vyklesteny byk). A jaka dalsi vidite?

Nevim kdo je "padelatel K.", cetl jsem nejake clanky ve filatelii ale nejak jsem to moc nepochopil. Odhalil ho Benes ne? Nebo to byl Benes a delal ze ho odhalil? Co s tim ma spolecneho Burda, co Pytlicek, co Vrba atd.? Vubec nevim. PC 1919 vicemene nedelam, jen par veci mam, zadne extra cenne, povazuji to za "paznamky" mam ted dokonce stocek A a D muzu si kdyztak nejake vyrobit :)
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Administrátor
Já s váma o tom diskutovat nehodlám. Prostě ty sprostý slova vynechejte. Je to problém?

Na ostatní se zeptejte u svého zdroje.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Moderátor
opal napsal
Díky za vysvětlení.
A ta dotištěná značka jde přes známku, aby známka vypadala věrohodněji. Ale nevypadá, když je známá fotka obálky z dřívější doby.

Dotištěná značka přes známku nebude nikdy vypadat věrohodněji, neb znalec by toto nikdy neudělal.
Registrovaný uživatel
Zdendo Ty máš štočky ? Nemůžeš sem hodit jejich otisk ? :( To aby jsme všichni věděli jestli máš ty pravý. :D
Registrovaný uživatel
Pavel_III napsal
opal napsal
Díky za vysvětlení.
A ta dotištěná značka jde přes známku, aby známka vypadala věrohodněji. Ale nevypadá, když je známá fotka obálky z dřívější doby.

Dotištěná značka přes známku nebude nikdy vypadat věrohodněji, neb znalec by toto nikdy neudělal.

V tom případě je to ten "primitivní padělek". Ale proč u tak drahé věci ....
Každopádně zajímavé.
Ve známkách se nevyznám. Tak na oplátku napíšu, že Ankylosaurus se zvětšil - teda že nové odhady jeho velikosti jsou větší. Třeba se tady někdo zajímá o dinosaury a potěší ho to.
Registrovaný uživatel
Stan napsal
Zdendo Ty máš štočky ? Nemůžeš sem hodit jejich otisk ? :( To aby jsme všichni věděli jestli máš ty pravý. :D

To jsou z ty mrnakovy přednášky, ty otisky pak zveřejním, třeba se najde hodně známek s nima 😀
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Administrátor
Pavel_III napsal
opal napsal
Díky za vysvětlení.
A ta dotištěná značka jde přes známku, aby známka vypadala věrohodněji. Ale nevypadá, když je známá fotka obálky z dřívější doby.

Dotištěná značka přes známku nebude nikdy vypadat věrohodněji, neb znalec by toto nikdy neudělal.


To je pravda, ale viděl jsem docela dost poškozených známek špatným umístěním znalecké značky. Některé rozmazané jiné špatně otištěné. Známky díky tomu docela zničené.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Registrovaný uživatel
Admin napsal
No teď je jen důležité mít jasný důkaz, že celou dobu byla v držení LP. Pak můžete napsat, že s tím manipuloval on.

Furt máte robotu s nejakými dôkazmi. Veď človek, ako Pytlíček Vám z voleja vymyslí hneď niekoľko sprostých výhovoriek, ako sa tá celistvosť mohla pozmeniť, aj keď bola celý čas v jeho držaní. Nikto "normálny" mu to síce neuverí, ale znovu len Vy sám mu budete musieť dokázať opak!
a) Povie, že mal celistvosť v bankovom trezore, že on ju tam dal v pôvodnom stave a keď si po ňu prišiel bola pozmenená. Podozrenie hodí na pracovníčku banky, alebo na samotného riaditeľa.
b) Povie, že mal celistvosť počas dovolenky u rodinného známeho, že on mu ju dal na ten čas do úschovy v pôvodnom stave a keď si po ňu prišiel bola pozmenená. Podozrenie hodí na rodinného známeho - on je toho schopný!
c) Povie, že celistvosť si požičali tvorcovia nejakej publikácie, že on im ju požičal v pôvodnom stave a keď mu ju vrátili bola pozmenená. Podozrenie hodí na tvorcov publikácie.
Mám vymýšľať ďalej?

---------------------------------------------------------

Admin – neverím tomu, že sa tu nájde niekto, kto by si Vám dovolil vyčítať Váš prístup k Zdendovi Kubíkovi, aj keď som presvedčený, že viacerí sa s týmto Vašim prístupom nestotožňujú.
Podľa môjho skromného názoru je prínosom pre toto fórum minimálne v tom, že tu pomohol odhaliť viacero špinavosti z oblasti biznisu s fil. materiálom. A je úplne jedno, či na niektoré z tých špinavosti prišiel sám, alebo mu s tým niekto pomohol. A ak to v niektorom prípade (viacerých) bol aj samotný Beneš, tak to je z môjho pohľadu jedno. Podstatné je to, že to tu bolo odprezentované. A tiež hľadať čo, alebo kto je za tým, je nepodstatné. Možno sa tak rozhodol samotný Zdenda bez toho, aby ho ktokoľvek k tomu nabádal, možno mu to niekto poradil, aby to sem dal - je to nepodstatné. Vy by ste mal byť myslím rád, že to tu na tomto fóre je. Mám trochu "strach", že Zdendu svojím prístupom odoženiete ...
Registrovaný uživatel
Admin napsal
Na ostatní se zeptejte u svého zdroje.

No to my ale musíte nejdřív říct, kdo si myslíte, že to je.
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Registrovaný uživatel
ArthurSchopenhau :roll: :)
-s-

Nové téma Další příspěvek

Stránka: « < ... 4 5 6 7 8 9 10 11 > »

Sběratel.com » Padělky a podvody » Dalsi Pytlickova ostuda

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1