Sběratel.com

Chlapi prosim vedeli by ste mi trochu vyplnit medzeru vo vzdelani. Malo by sa jednat o RU nudzove mince, jednu som dohladal:
https://en.numista.com/catalogue/pieces54487.html

Druha je pre mna zahadou. Moje numizmaticke vzdelanie ma v tomto smere vazne nedostatky nakolko vobec netusim kde sa s nimi platilo. Vedel by ma prosim niekto trochu zorientovat, vdaka.

Obrázky:

Před nějakou dobou zde probíhala diskuze na téma pražských měděných ražeb s letopočtem 1851. Nyní je nabízena v aukci u Macha celá řada, navíc v odpovídající zachovalosti.

Evropa1 napsal

Před nějakou dobou zde probíhala diskuze na téma pražských měděných ražeb s letopočtem 1851. Nyní je nabízena v aukci u Macha celá řada, navíc v odpovídající zachovalosti.

Myslím, že jsem se o tom před nedávnem také zmínil v tématu o aukcích..
https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/aukce-3054x209

Dobrý den

Prosím o pomoc/radu ohledně této
100 Cor. 1915
Stále nejsem schopen sám určit zda by se mohlo jednat
O tzv."Původní" ražbu nebo klasickou novoražbu
Mince má Proof-like plochy

Za jakékoliv názory budu rád a děkuji za pomoc
Přeji pěkný večer

Obrázky:

Moderní novoražba +/- v ceně kovu, co tu chcete řešit? Už dle nic moc fotky je jasné, že nějaké "Proof-like plochy" to nevidělo ani zdaleka. Možná si raději dohledejte(hlavně mimo aukro), co ten pojem "Proof či Proof-like" znamená :/ Pěkný večer

Dokonce je tam vidět otisk prstu.

Proof like plochy je nesmysl, jen dalsi pojem ktery ma zlepsit cenu u neposkozeny obycejny mince co si nekdo vymyslel. Je to novorazba kterou si hned muzete objednat na kdejakym eshopu.

Paul napsal

Dokonce je tam vidět otisk prstu.

To je totiz Paule ProofFingerPrint

Netuší někdo, co jsou zač tyto "nedoražené" 2 hellery?

Obrázky:

Není to spíš "vyčištěné"?

k přesnějšímu určení je potřeba znát metrologii, hlavně přesnou váhu mince..

co ti tady pomůže váha? to už radši velikost...

ferovyobchodnik napsal

co ti tady pomůže váha? to už radši velikost...

Obchodník buď tak laskav a nekomentuj...

Ju, to se nesmí? Zkus radši místo blbych keců odpovědět

Pavel_III napsal

Není to spíš "vyčištěné"?

Jestli dobře vidím , je to v RL.. tyhle drobky jsem kdysi sbíral, v RL jich ještě někde pár mám. Ale toto vidím prvně.

Je to RL a nějak "vygumované" to nebude, protože oproti běžným 2 hellerům je jiný perlovec, nejsou tam třeba ani koruny na hlavách orla, které by byly vidět a pod. Je to asi něco jenom inspirováno 2 hellerem, ale jinak průměr a snad i kov shodný. Zvážím zítra. Nedávno se další kus prodával na eBay.

Obrázky:

Už jsem viděl podobný s gravírováním, kamarád kopnul jednostranný ze stříbra, podle mě to může být polotovar šperku.

komár - jo, taky mám pár úprav doma. Vybroušenej nominál u 5 krejcaru Ferdy V imitující po pozlacení dukát (ve svý době oblíbená úprava), mince obroušená s rytím atd.

Jenže vždy byla základem originální mince, následně upravená. Tohle je v RL...navíc ta šňůrka v perlovci, není to původní 1-2 heller.

Pokud je tomu tak bude to znát na úbytku váhy mince, pokud však váha bude totožná včetně rozměrů , bude to spíš chyba ražby...
Porovnání síly střížku mince,by také nebylo na škodu...

Paul napsal

komár - jo, taky mám pár úprav doma. Vybroušenej nominál u 5 krejcaru Ferdy V imitující po pozlacení dukát (ve svý době oblíbená úprava), mince obroušená s rytím atd.

Jenže vždy byla základem originální mince, následně upravená. Tohle je v RL...navíc ta šňůrka v perlovci, není to původní 1-2 heller.

U 5 krejcaru Ferdinanda je to běžná úprava, na lovci pokladů jich je dost. Bohužel už nemůžu postnout fotky protože kamarád už tu mincí nebo medaili nemá. Ale kopli jsme ji spolu, naprosto identická ražba reversu dvouhelleru i velikost seděla, jen ze stříbra a na aversu nebyl nominál ale v tom rámečku ražený německý nápis, plochy taky v RL, 100pro nešlo o poražební úpravu ale bylo to takto vyrobeno. Tak bych odhadoval že toto je podobný případ, jen polotovar zhotoveny pro další úpravu, třeba doryti ATP. Odpovídali by tomu kruhové volné plochy po obou stranách vybízející k dalšímu zpracování. I přechody mezi reliéfem části orlice ktery nevypadaji že jsou náhodny ale úmyslny.

OtravnyKomar napsal

Paul napsal

komár - jo, taky mám pár úprav doma. Vybroušenej nominál u 5 krejcaru Ferdy V imitující po pozlacení dukát (ve svý době oblíbená úprava), mince obroušená s rytím atd.

Jenže vždy byla základem originální mince, následně upravená. Tohle je v RL...navíc ta šňůrka v perlovci, není to původní 1-2 heller.

U 5 krejcaru Ferdinanda je to běžná úprava, na lovci pokladů jich je dost. Bohužel už nemůžu postnout fotky protože kamarád už tu mincí nebo medaili nemá. Ale kopli jsme ji spolu, naprosto identická ražba reversu dvouhelleru i velikost seděla, jen ze stříbra a na aversu nebyl nominál ale v tom rámečku ražený německý nápis, plochy taky v RL, 100pro nešlo o poražební úpravu ale bylo to takto vyrobeno. Tak bych odhadoval že toto je podobný případ, jen polotovar zhotoveny pro další úpravu, třeba doryti ATP. Odpovídali by tomu kruhové volné plochy po obou stranách vybízející k dalšímu zpracování. I přechody mezi reliéfem části orlice ktery nevypadaji že jsou náhodny ale úmyslny.

Kopnutý dvouhaller ze stříbra a ještě k tomu v RL stavu...

Teorie polotovaru vyrobeného pro další úpravu(přívěsek atd.) to zní zajímavě...hmm ale,že by to šlo záměrně takto z mincovny za účelem ozdoby či dalšího zpracování se mi nezdá, spíš nějaká soukromá dílna,žetón, chyboražba,nebo záměr domácího kutilství..

Uvidíme co metrologie...

Jo, bylo to kopnuty na louce, žádný očko ani úchyt stejně jako tento, plochy měli krásný razebnim lesk, reverz a velikost odpovídali 2helleru. Nevím co je k smíchu.o mincovně se nikdo nezmiňoval. Spíš šperkařství, medailérství, za rakousko Uherska byli podobný blbosti oblíbený a kdejaký medailicek a podobných věcí je mnoho. Takže to může být správná úvaha.

Váha je 3,22 gramů.
Upravené mince na jednostranné mají většinou celou plochu hladkou, viz https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3137&lot=2535
Viděl jsem i jednostranné stříbrné "medaile", kde byla ale strana s orlem celá a na druhé straně byl nějaký kruhový ornament alespoň. Mám ovšem dojem, že průměr byl větší, tak nějak jako 1/4 zlatník nebo alespoň 20 krejcar (1868-1872).
Pochopil bych, kdyby u toho 2 helleru byl celý orel, místo nominálu si tam každý může něco načmárat, ale proč z orla nechali jen pařáty a peří z křídel? Toho místa tam moc nezbylo na nějaké věnování.

Váhový rozdíl je minimální na tak docela výrazný zásah obroušením, k tomu atypické propojení perlovece, zřejmě vada pocházející s mincovny,ale nejsem si tím úplně jistý...
Nechme prostor ať se vyjádří i jiní ...

arc

máš odkaz na aukci na ebay? Za kolik to šlo? Dík.