Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Filatelie aukce » Jak je to s falzy?

Vykupminci.cz
Numisargo

Jak je to s falzy?

Moderátoři: ikanek, Jaromir, smith.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1 2 >

Autor Příspěvek
Registrovaný uživatel
Přátelé,
zakoupil jsem ZÁMĚRNĚ falza připouštěcích terezínských známek. Jedná se o sestavu 5 x 5 nezoubkovaných známek... přemýšlím, že je rozstříhám a prodám ke studijním účelům (proč by ke studijním účelům někdo zakupoval všech 25 známek).

Co mi vrtá hlavou je to, že když do popisku předmětu napíšu, že se jedná o falzum, nikdo si to nekoupí. Nechci nikoho okrást!!! Ale na této diskusi jsem několikrát viděl, že rozebíráte předměty z aukcí, které jsou falza a vyšplhají se i do tisícových položek, protože tyto předměty nejsou prodávané jako falza!!!

Čili, když budu poctivý, prohloupím. Jaký je na to váš názor?

A jak je to vůbec s tím, když si někdo koupí přes aukční portál známku a pak zjistí, že jde o falzum? Má nárok na vrácení peněz? Pokud si koupím něco jako originál a v popisku není zmínka, která by mě vyvedla z omylu, byl jsem uveden v omyl a i když šlo třebas o nezáměr, mám právo na vrácení peněz? To už mě zajímá navíc...

Děkuji všem zúčastněným za vaši pomoc i názor...
Registrovaný uživatel
Karel88 napsal
A jak je to vůbec s tím, když si někdo koupí přes aukční portál známku a pak zjistí, že jde o falzum? Má nárok na vrácení peněz? Pokud si koupím něco jako originál a v popisku není zmínka, která by mě vyvedla z omylu, byl jsem uveden v omyl a i když šlo třebas o nezáměr, mám právo na vrácení peněz? To už mě zajímá navíc...

Samozřejmě že máš nárok na vrácení peněz a prodávající může být rád že ho nezažaluješ.
To, že prodávající neví že se jedná o falzum, na věci nic nemění.
Ostatně ve většině případů to moc dobře ví a pouze neznalost předstírá. :evil:
Administrátor
Karel88 napsal
Co mi vrtá hlavou je to, že když do popisku předmětu napíšu, že se jedná o falzum, nikdo si to nekoupí. Nechci nikoho okrást!!! Ale na této diskusi jsem několikrát viděl, že rozebíráte předměty z aukcí, které jsou falza a vyšplhají se i do tisícových položek, protože tyto předměty nejsou prodávané jako falza!!!

Čili, když budu poctivý, prohloupím. Jaký je na to váš názor?


Pokud nechcete nikoho okrást - tak nutně musíte uvést, že se jedná o falzum. Přes to vlak nejede.

Poctivec přeci není žádný blbec nebo hlupák (jak se v dnešní době moderně říká). V životě jsou důležitější věci než peníze. Třeba čest, solidnost, slušnost, poctivost. Teď si za to nic nekoupíte - zato můžete klidně spát. :lol:
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
« Poslední úpravu provedl(a) Admin - Zdeněk Jindra v 30. 3. 2015, 8:21. »
Registrovaný uživatel
Pánové,
děkuji vám za odpovědi i názory...

Spíš, že bych chtěl prodávat falzum za originál mi šlo o váš pohled na danou věc, o vaši zkušenost, atd.

Rozšířil bych tuto diskusi o otázku: upozorníte na falzum, když jej vidíte v nabídce aukčního portálu? Poku ne, proč?

Já osobně si myslím, že když do popisku napíši, že jde o falzum, naprostou většinu potenciálních kupujících sice odradím, ale terezínské známky jsou podle mě oborem pro skupiny filatelistů s minimálně pokročilými znalostmi, kteří falzum beztak bezpečně poznají a v případě zájmu je budou chtít zakoupit k účelu, ke kterému vlastně budou prodány. Dostanou se tak do správných rukou a budou plnit svůj účel.
Administrátor
Falza nemají prakticky žádnou hodnotu v solidně vedených sbírkách. Jsou dobré tak akorát k porovnávání a to i někdy ani neplati - u nekvalitních padělků je to i tak o ničem. Hodnota je nulová. Není důvod je přeplácet.

Jsou přesto výrobci padělků, kteří označují své výrobky jako falza, prodávají je jako neoznačená falza a přesto na tom vydělávají slušné peníze. Nevím - já bych je nefinancoval. Je tolik pěkných známek...

PS: je to jako financovat jistou komunitu nákupem padělků sportovních značek (NIKE, ADIDAS ...atd.)
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
« Poslední úpravu provedl(a) Admin - Zdeněk Jindra v 30. 3. 2015, 12:18. »
Registrovaný uživatel
Tady bych Zdeňkovi oponoval, nebo spíše doplnil, že jsou falza a falza. Ty dnešní, vytvořené na tiskárnách, jsou v podstatě bezcenná. Ovšem jsou i falza dobová, u některých emisí "klasická", kde hodnota někdy řádově převyšuje cenu originální známky (když mluvíme o ČSR I, tak u Hradčan Švanda, Vejprty, Náchod..., Košice u OR, Krnov u Smetany a Arrasu atd). Myslím, že falza, správně označená a smysluplně zařazená, ve sbírce místo mají. Jinak na vaši otázku, jak taková falza při prodeji označit či popsat, si musíte odpovědět sám, určitý návod vám dal již Zdeněk (pro mě to lze shrnout do jednoho slova - morálka). Ale už z toho důvodu, že nad tím takhle přemýšlíte a je vám evidentně proti srsti někoho natáhnout si myslím, že vy nebudete z těch leváků, co tisknou falza jako o život a prodávají je s poznámkami typu "po dědečkovi, nerozumím, půdní nález" apod.
Registrovaný uživatel
Ja jsem uz nejake falza (vetsinou souasne) na aukru prodaval a vzdy napsal, ze se jedna o falzum. Namatkou z prvni emise Wurttenberk se prodala znamka tusim za 5,- :-) Mi je to k nicemu, vyhazovat jsem to nechtel a pokud to udela nekomu radost ...
Registrovaný uživatel
Zdenek Jindra napsal
PS: je to jako financovat jistou komunitu nákupem padělků sportovních značek (NIKE, ADIDAS ...atd.)


Tady bych taky zcela nesouhlasil. Jednak to vsichni vi, ze to jsou padelky a jednak to neprodavaji za cenu originalu. Sam jsem par hader a bot u tamanu na trznici v Brne-Slatine pred vic jak deseti lety nakoupil a nektere slouzi dodnes. Koupi predrazenych originalu zase podporujete nenazrane globalni firmy, kterym to beztak siji decka v Bangladesi v nelidskych podminkach a za smesnou almuznu. To radsi dam tem tamanum, vetsina tak podporuje sve rodice bo ve Vietnamu neco jako duchod nemaji.
Moderátor
Falza ku skode posty maju vysoku cenu, pretoze, boli v obehu alebo boli zistene a stiahnute z obehu ale falza na skodu zberatelov by som nikdy nekupil. Je to len atrapa, zbierame prave znamky...
_______________
Registrovaný uživatel
Za vědomý prodej falz bez označení bych sekal ruce (nebo pro začátek aspoň natřel medem a hodil do mraveniště :twisted: ). Áčko je toho plný, proto bych tam dražší věc nekoupil, i kdybych ji chtěl sebevíc.

P.S. Proti Vietnamcům taky nic nemám, sám tam nenakupuju, ale ta kvalita není o moc horší, než co nám cpou tzv. značkoví výrobci. Ti u nás prodávají horší kvalitu za vyšší cenu, než na západě.

P.P.S. Ale Bundo, dostal si ode mě mail?
Administrátor
Tak pochopitelně, že padělky ke škodě pošty jsou jiný level. Padělky ke škodě sběratelů - já bych za ně osobně takové peníze nedával. Někdy se prodávají dost draho. Je to případ od případu.

Padělek je padělek. Pokud budu nakupovat od té komunity o které jsem mluvil tak určitě nic proti tomu, ale není potřeba na tom přeci mít falešnou značku? Je to přeci podvod, který ve slušné společnosti nemá své místo.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Registrovaný uživatel
V podstatě souhlasím, jen to pro mě není tak hrozný, protože na tržišti každý soudný člověk ví, že jde o padělek. Horší je, že se už padělky našly i ve značkových prodejnách. To je jako by se ve filatelii na prodeji padělků, či jejich krytí podíleli špičkoví a uznávaní filatelisté (nebo se tak taky děje?).
Registrovaný uživatel
tak tady je jeden ke škodě sběratelů:

http://www.burda-auction.com/web_special_galerie.php?id=169458&aukcni_cislo=1727&id_aukce=36&lang=1

7500,- + provize;)
Administrátor
pepahavel napsal
V podstatě souhlasím, jen to pro mě není tak hrozný, protože na tržišti každý soudný člověk ví, že jde o padělek. Horší je, že se už padělky našly i ve značkových prodejnách. To je jako by se ve filatelii na prodeji padělků, či jejich krytí podíleli špičkoví a uznávaní filatelisté (nebo se tak taky děje?).


V tom máte pravdu.
Ano, to se někdy děje i ve filatelii. Bohužel.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Administrátor
Jaa-chym napsal


Přesně tyhle padělky se prodávají dost draho. Položme si otázku. Co když to někdo stále tiskne dodnes? Deska byla v rukou padělatele a možná se dědí z generace na generaci jako výnosná živnost. A takhle je to se vším. Já bych to tak nepřeceňoval.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Registrovaný uživatel
Zajímavé falzum šlo u pana Majera:
obálka S 3x zn. 9, 20h stříhaná, raz. ČÁSLAV 1, 17. 1. 21. dvoupáska má ostříhané vodorovné perforace, jednotlivá známka je ostříhaná celá. Falzum publikováno v 90. letech, padělané značky Tribuna, Hirsch, pravá značka Pittermann
Sice jsem si přihodil, ale spíše jenom pro zajímavost, nevydražil jsem ji, možná se tady někdo tím kouskem pochlubí.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem
_______________
Ve filatelii nelze nikdy zoufat. Budoucnost nám může přinést nádherná překvapení. (Máte-li nějaký zajímavý dokument k historii Židů na našem území do roku 1848, nabídněte.)
Registrovaný uživatel
Zdenek Jindra napsal
Jaa-chym napsal


Přesně tyhle padělky se prodávají dost draho. Položme si otázku. Co když to někdo stále tiskne dodnes? Deska byla v rukou padělatele a možná se dědí z generace na generaci jako výnosná živnost. A takhle je to se vším. Já bych to tak nepřeceňoval.


možná máte pravdu, ale já si to nemyslím. Podobná věc se neukazuje každý týden, podlemě jednou za pár let, v podobné kvalitě. To by nebyl moc výnosný kšeft. A kdyby jich pustil najednou deset, bylo by to podezřelé.
Administrátor
Možná. Vyloučit se to u některých padělků nikdy nedá - materiál k tisku je v podvodných rukou. Neříkám, že tomu zde tak je. Jsou to staré padělky. Nevím. Je mi to celkem jedno kdo za co chce utrácet těžce vydělané peníze. Každý si může za své peníze koupit co chce :-). Já bych si osobně koupil raději archy levných známek Hradčan - než tohle. A co by jich za ty prachy bylo :-). Nebo nějakou pořádnou známku.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
« Poslední úpravu provedl(a) Admin - Zdeněk Jindra v 30. 3. 2015, 19:39. »
Registrovaný uživatel
no, to je slovo do pranice:) nějaký názor kovaných hradčanářů? smith? doddie? blažena? dráček? Já osobně bych bral od hradčan jeden PA od každé hodnoty a TD (myslím samozřejmě dostupné, 500h si asi nechám zajít chuť.. ;) ). Ale mít toho štosy (levných archů) opravdu nepotřebuji a zrovna toto náchodské bych si nechal líbit...
Registrovaný uživatel
Zdenek Jindra napsal
Nebo nějakou pořádnou známku.


a kefalín, čo si predstavujete pod takým pojmom pořádná známka? :)
Administrátor
Udělej si výlet do Náchoda. Zaťukej na dveře jistého R. J. Padělky. Bydlí v ulici Tiskárenská 13 a řekni, že chceš pěkné Hradčany. Na počkání ti je prodá za 6 500,00. Ještě ušetříš a známky budou určitě i voňavé - vylepšené vůní šeříků. A to se vyplatí :-). Počkej s tím na 1. dubna. Ať to má grády.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
« Poslední úpravu provedl(a) Admin - Zdeněk Jindra v 30. 3. 2015, 21:36. »
Registrovaný uživatel
pepahavel napsal
P.P.S. Ale Bundo, dostal si ode mě mail?


jj dostal, uz mas odpoved :-)
Registrovaný uživatel
Zdenek Jindra napsal
Udělej si výlet do Náchoda. Zaťukej na dveře jistého R. J. Padělky. Bydlí v ulici Tiskárenská 13 a řekni, že chceš pěkné Hradčany. Na počkání ti je prodá za 6 500,00. Ještě ušetříš a známky budou určitě i voňavé - vylepšené vůní šeříků. A to se vyplatí :-). Počkej s tím na 1. dubna. Ať to má grády.


no to bych šel spíš zaťukat na potomky otce a syna Hrdinů, vítr bude asi foukat spíš odtud
Registrovaný uživatel
Zdenek Jindra napsal
Možná. Vyloučit se to u některých padělků nikdy nedá - materiál k tisku je v podvodných rukou. Neříkám, že tomu zde tak je. Jsou to staré padělky. Nevím. Je mi to celkem jedno kdo za co chce utrácet těžce vydělané peníze. Každý si může za své peníze koupit co chce :-). Já bych si osobně koupil raději archy levných známek Hradčan - než tohle. A co by jich za ty prachy bylo :-). Nebo nějakou pořádnou známku.


a co Zdenku takové neražené Vejprty, taky byste pohrdl? Myslím, že pravděpodobnost, že někdo začne dnes zase tisknout pomocí původních falešných štočků, je dost malá... kdo ví, kde jim je konec (nejspíš ve sběru) a kdyby to někdo našel někde na půdě, stejně nebude vědět, o co jde...
Administrátor
Vejprty jsou padělky ke škodě pošty. Ty jsou v pohodě, když jsou navíc razítkované. Čisté - jj pravděpodobnost je asi malá - nelze ji ale vyloučit. Spíš si myslím, že se jednou vynoří novodobé padělky - těchto populárních padělků ke škodě pošty.

AŤ si každý sbírá co chce. Jsou to jejich peníze :-). Já si jen dovolil říci názor, že bych za ty padělky (náchodské) takové peníze nedával.

Jaký je rozdíl mezi padělky tzv. Švandy a Náchodskými? Myslím co se týče vzácnosti? Víme kolik jich bylo zhotoveno k napálení sběratelů? Myslím, že u obou dost. Jako není potřeba přeplácet Švandovy padělky - tak i tohle není potřeba přeplácet.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
« Poslední úpravu provedl(a) Admin - Zdeněk Jindra v 1. 4. 2015, 13:21. »

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1 2 >

Sběratel.com » Filatelie aukce » Jak je to s falzy?

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1