Sběratel.com

tenzor napsal

Dracek napsal

Tenzor: Za cenu zlata dnes už zlaté mince na aukru nekoupíš, na to je tam moc zájemců...

Cihličky zlata kolem 1unce koupíš už kolem 5-6% nad cenu kovu u značek od renemovaného rafinéra a to je přijatelné při dlouhodobé investici, také je to výrazně méně oprotí medaili na kterou byl původní dotaz a tam byla marže 25%!!!

A kdo rika, ze kupuju na Acku?
Jinak cihlicky 5% nad cenou kovu bych chtel videt, ze by mel nekdo tak malou marzi? Zatim jsem nejmin videl nejakych 12% a to byly uz dvoukilovky nebo tak nejak.

Stačí trocha pohybu a dá se sehnat i pod cenou zlata. Např. dneska měly brněnské zastavárny 1 sovereigny Anglie (pokud se nepletu 917/1000 a 7.98 gramu) za 6.500,- - to je 888,- za gram čistého zlata.

tenzor napsal

gorila napsal

tenzor napsal

robinsalomon napsal

Osobně nedělám do bižuterky, byť začínající sběratele to může lákat, ale je to můj osobní názor. Pokud chcete investovat do zlata, připujuji se k názoru od Dráčka - raději slitky. Pokud máte vyšší volný kapitál, investujte do prvorepublikového zlata, do lepších ročníků, kde cena zlata je zanedbatelná :-)

Osobne nevidim duvod, proc kupovat slitky, kde zaplatim min. 20% nad cenu zlata (u tech vetsich), kdyz muzu nakoupit mince za cenu zlata nebo nejakych 10% navic..
Samozrejme ted nemam na mysli moderni pametni mince.

Který prodejce prodává kilovou cihličku zlata s 20% přirážkou?

Spousta.. pokud budete kupovat po gramech, tak muze byt i dvojnasobna.

Ptala jsem na kilovou cihličku zlata ne na 1 gramový slitek (kde je premium okolo pomali nad 20%). U jedno uncové cihličky je premium okolo 10% a u kilové 3% to vše u jednoho prodejce a jedne rafinerie. Samozřejmně existují rafinerie u kterých je premium vyšší ale to je zase vyváženo vysokou likviditou.

Evropa1 napsal

Ono záleží o jakého se jedná obchodníka, pokud bude seriozní, pak u něj bude stát gram zlata stejně, ať se bude jednat o kilovou, nebo gramovou minci. Už jsem zde třeba uvedl případ rakouské mincovny atd., kde se vždy budeme bavit o ceně za gram v možná nepatrných niancích.

Ať je ten obchodník seriozní či ne, premium je pro každou gramáž jiné protože ho určuje rafinerie/mincovna a čím nižší gramáž, tím vyšší premium. Obchodník si může přihodit nějaku tu marži.

Evropa1 napsal

Pokud se vrátíme k obchodníkovi, pak cena 6500 korun za novoražbu 20 koruny je naprostý nesmysl.
Všimněte si také nákupní a výkupní ceny. Prodává za naprosto nesmyslnou cenu a vykupuje za cenu pod cenou světovou. Tedy snaží se vydělávat dvakrát.
Musím k tomu něco dodávat?

Nějak si vydělávat musí a taky záleží na tom jak často aktualizuje ceník, měl by to dělat 2x denně (týká se jen zlata). Firmy prodávající zde investiční kovy se snaží aby buď vykupovaly za burzovní cenu nebo mírně nad ale stále pod prodejní cenou aby měly z čeho žít.

gorila napsal

Ptala jsem na kilovou cihličku zlata ne na 1 gramový slitek (kde je premium okolo pomali nad 20%). U jedno uncové cihličky je premium okolo 10% a u kilové 3% to vše u jednoho prodejce a jedne rafinerie. Samozřejmně existují rafinerie u kterých je premium vyšší ale to je zase vyváženo vysokou likviditou.

U gramových je úplně běžná přirážka spíš 30-40%.. pokud jsou někde u kilovek jen 3%, tak to bude spíš nedostatečně rychlá reakce na prudce stoupající cenu zlata. Nevím jestli se snížily marže, ale před rokem jsem zkoumal možnosti nákupu a u slitků jsem nebyl schopný se dostat pod 10% ani u kilovek a pod 15% u unce. Takže jsem radši postupně nakoupil zlaté mince z různých období za cenu zlata až cenu zlata + 10% (a narozdíl od slitků mají navíc určitou sběratelskou a historickou hodnotu..).

To gorila.
Já se nebavím o slitcích, nebo moderních mincích, ale o nakupování běžných historických mincích, nebo jejich novoražeb, kde se platí stejná cena za gram kovu, ať už se bude jednat například o tři, nebo třicet gramů zlata. Zde nebudu živit žádnou tavírnu, nebo nehorázným způsobem nějakou mincovnu. Budu nakupovat za světovou cenu kovu a obchodník bude žít z malého zisku, že nakupuje nepatrně pod cenou, nebo budu kupovat v mincovně za cenu kovu + nepatrná procenta za ražebné rakouských novoražeb. Nebo se mohu vypravit na trh a budu nakupovat kolem světové ceny sám. Prostě, kdo se tomu chce věnovat, bude schopen se obejít BEZ VŠECH NEHORÁZNÝCH VÝŽÍRKŮ KOLEM. Kdo toho není schopen, ať to nedělá, nebo se musí smířit s neseriozní politikou nejrůznějších firem.

Evropa1 napsal

To gorila.
Já se nebavím o slitcích, nebo moderních mincích, ale o nakupování běžných historických mincích, nebo jejich novoražeb, kde se platí stejná cena za gram kovu, ať už se bude jednat například o tři, nebo třicet gramů zlata. Zde nebudu živit žádnou tavírnu, nebo nehorázným způsobem nějakou mincovnu. Budu nakupovat za světovou cenu kovu a obchodník bude žít z malého zisku, že nakupuje nepatrně pod cenou, nebo budu kupovat v mincovně za cenu kovu + nepatrná procenta za ražebné rakouských novoražeb. Nebo se mohu vypravit na trh a budu nakupovat kolem světové ceny sám. Prostě, kdo se tomu chce věnovat, bude schopen se obejít BEZ VŠECH NEHORÁZNÝCH VÝŽÍRKŮ KOLEM. Kdo toho není schopen, ať to nedělá, nebo se musí smířit s neseriozní politikou nejrůznějších firem.

U novoražeb historických mincí platí stejná pravidla jako pro ražby moderních mincí. Pro obchod se zlatem platí určitá pravidla a ty se musí dodržovat.

tenzor napsal

gorila napsal

Ptala jsem na kilovou cihličku zlata ne na 1 gramový slitek (kde je premium okolo pomali nad 20%). U jedno uncové cihličky je premium okolo 10% a u kilové 3% to vše u jednoho prodejce a jedne rafinerie. Samozřejmně existují rafinerie u kterých je premium vyšší ale to je zase vyváženo vysokou likviditou.

U gramových je úplně běžná přirážka spíš 30-40%.. pokud jsou někde u kilovek jen 3%, tak to bude spíš nedostatečně rychlá reakce na prudce stoupající cenu zlata. Nevím jestli se snížily marže, ale před rokem jsem zkoumal možnosti nákupu a u slitků jsem nebyl schopný se dostat pod 10% ani u kilovek a pod 15% u unce. Takže jsem radši postupně nakoupil zlaté mince z různých období za cenu zlata až cenu zlata + 10% (a narozdíl od slitků mají navíc určitou sběratelskou a historickou hodnotu..).

A prodejce a rafinerii neprozradíš?

To gorila.
U novoražeb a ražeb moderních mincí možná platí stejná pravidla z pohledu technických a právních náležitostí, ale určitě né cenových. Stačí se podívat na české moderní ražby, které vydává ČNB, které se jenom tváří jako sběratelské věci a které se prodávají z pohledu zlatého a sběratelského obsahu za nesmyslné ceny. Pak zde jsou jiné státy, které zmincovávají zlato a prodávají s nepatrnou přirážkou k ceně kovu. TEN ROZDÍL JE TU MARKANTNÍ. Proto, pokud budu chtít investovat do zlata, nebudu kupovat české moderní a předražené mince, kdy se stát snaží vědomě okrádat neznalé sběratele, ale budu nakupovat od Rakouské národní banky jejich novoražby atd.

gorila napsal

tenzor napsal

gorila napsal

Ptala jsem na kilovou cihličku zlata ne na 1 gramový slitek (kde je premium okolo pomali nad 20%). U jedno uncové cihličky je premium okolo 10% a u kilové 3% to vše u jednoho prodejce a jedne rafinerie. Samozřejmně existují rafinerie u kterých je premium vyšší ale to je zase vyváženo vysokou likviditou.

U gramových je úplně běžná přirážka spíš 30-40%.. pokud jsou někde u kilovek jen 3%, tak to bude spíš nedostatečně rychlá reakce na prudce stoupající cenu zlata. Nevím jestli se snížily marže, ale před rokem jsem zkoumal možnosti nákupu a u slitků jsem nebyl schopný se dostat pod 10% ani u kilovek a pod 15% u unce. Takže jsem radši postupně nakoupil zlaté mince z různých období za cenu zlata až cenu zlata + 10% (a narozdíl od slitků mají navíc určitou sběratelskou a historickou hodnotu..).

A prodejce a rafinerii neprozradíš?

Po roce si to uz vazne nepamatuju, ale prochazel jsem toho opravdu vic.
Mimochodem k tem gramovym cihlickam, Ceska mincovna, ktere udelali na Novinkach reklamu, prodava za 1520, tj. prirazka ne 20 nebo 40, ale rovnou 60%. Lidi, kteri narikaji, ze stara zlata mince za cenu zlata + 10% je moc draha a pak si koupi tohle, opravdu nechapu

Evropa1 napsal

To gorila.
U novoražeb a ražeb moderních mincí možná platí stejná pravidla z pohledu technických a právních náležitostí, ale určitě né cenových. Stačí se podívat na české moderní ražby, které vydává ČNB, které se jenom tváří jako sběratelské věci a které se prodávají z pohledu zlatého a sběratelského obsahu za nesmyslné ceny. Pak zde jsou jiné státy, které zmincovávají zlato a prodávají s nepatrnou přirážkou k ceně kovu. TEN ROZDÍL JE TU MARKANTNÍ. Proto, pokud budu chtít investovat do zlata, nebudu kupovat české moderní a předražené mince, kdy se stát snaží vědomě okrádat neznalé sběratele, ale budu nakupovat od Rakouské národní banky jejich novoražby atd.

Tak se podívej za kolik se prodává novoražba 100K a novoražba 10K a porovnej si cenu za gram u českých prodejců. 10K na gram tě vyjde dráž než 100K na gram.

tenzor napsal

gorila napsal

A prodejce a rafinerii neprozradíš?

Po roce si to uz vazne nepamatuju, ale prochazel jsem toho opravdu vic.
Mimochodem k tem gramovym cihlickam, Ceska mincovna, ktere udelali na Novinkach reklamu, prodava za 1520, tj. prirazka ne 20 nebo 40, ale rovnou 60%. Lidi, kteri narikaji, ze stara zlata mince za cenu zlata + 10% je moc draha a pak si koupi tohle, opravdu nechapu

Je škoda že si nepamatuješ prodejce a rafinérii.
Módní vlnu netřeba chápat, tu lze buď ignorovat nebo se na ní svézt.

To gorila.
Ale oni jsou obchodníci, kteří prodávají gram zlata za stejnou cenu a je jedno o jaký se jedná nominál. Pokud budu mít chuť, pak i 10 K koupím pouze za cenu kovu, + - nuna, nula nic.
Pokud budu chtít kilo zlata zaplatím stejnou cenu za gram, jako tomu bude v případě nákupu 3 gramů atd.
Přeci nemusíme pouze vyhledávat na vebu všemožné firmy, které chtějí vydělat nehorázná procenta, ale trh není jenom o nich a existují i jiné možnosti.

Evropa1 napsal

To gorila.
Ale oni jsou obchodníci, kteří prodávají gram zlata za stejnou cenu a je jedno o jaký se jedná nominál. Pokud budu mít chuť, pak i 10 K koupím pouze za cenu kovu, + - nuna, nula nic.
Pokud budu chtít kilo zlata zaplatím stejnou cenu za gram, jako tomu bude v případě nákupu 3 gramů atd.
Přeci nemusíme pouze vyhledávat na vebu všemožné firmy, které chtějí vydělat nehorázná procenta, ale trh není jenom o nich a existují i jiné možnosti.

Od rafinerie ne, z druhé ruky ano.

Ale mě je přeci jedno, kde zlato koupím. Mě budou zajímat jenom dvě věci, pravost a cena. U mincí to takový problém nebude a není pravda, že to musí být pouze z druhé ruky, protože jsem zde mluvil i o legálních obchodnících, kteří mají svoje obchody a získali si i určitou důvěryhodnost. Tedy nesníží se k nějakému podvodu, aby o ní přišli, protože pak by skončili.

Chtěl bych se zeptat zde přítomných osob na to, zda má v dnešní době smysl kupovat za účelem investice nově vydávané české stříbrné mince nebo pamětní medaile. Zatím jsem si sem tam koupil některou ze stříbrných micní vydávaných ČNB. Nyní se mi líbí např. tato pamětní medaile
http://www.zlate-mince.cz/CRM_Korunovace_Vaclava_II_kralem_Ag.htm

Chtěl bych se proto zeptat, zda se podle Vašeho názoru dá obecně předpokládat, že např. u této dle mého laického názoru graficky zajímavé medaile, dojde k nárůstu její hodnoty. Jde mi zejména o to, že po přepočtu za kolik se prodává čisté stříbro ve slitku je její cena poněkud vyšší, tj. jestli se její nákup alespoň trochu vyplatí. Samozřejmě nepředpokládám růst hodnoty v řádu stovek %.
Díky

Vláďa

Tyto soukromé ražby v naprosté většině nemají moc šanci na zhodnocení a vzhledem k tomu, že se prodávají vydavatelem cca za dvojnásobek ceny kovu, tak ani jako na kov není šance vydělat(tedy pokud nepředpokládá někdo teoretický růst ceny kovu o 100 a více %).