Moderátoři: pavelgregor, oliver, jacx, smith

Profilový obrázek
jacx

Příspěvky: 2 606
Moderátor

Zaregistrován:
20. 8. 2007

#331 5. 10. 2023, 12:11

Té zmínky výše o dutých haléřích jsem se nevšiml. Ano nemusí to spolu vůbec souviset.
Ty kontramarky si netroufnu ani potvrdit ani jasně zpochybnit.

Profilový obrázek
OtravnyKomar

Příspěvky: 5 063
Uživatel

Zaregistrován:
11. 2. 2016

#332 6. 10. 2023, 13:38

V zahade kontramarek se mi podarilo malicko pokrocit, p. Vesely z Aurei, mi napsal i kdyz neuvedl proc, ze Fürth v době Vladislava II. tuto kontramarku nemohlo používat. Takze se da teoreticky vyloucit. V aukcnim dome GutLynt se k tomu postavili fajn, a momentalne cekame na vyjadreni zbytku oslovenych odborniku. Asi predevsim na Berlinsky Munzkbinett. Zaroven se mi od GutLynt podarilo zjistit ze mince pochazeji ze sbirky formovane mezi lety 1900-1930, to potvrzuje moji domnenku z celkoveho vizualu, ze kontramarky nejsou na grosich nove vyrazene ale minimalne nejaky cas uz na nich budou. Bohuzel to nepotvrzuje jejich pravost. Jelikoz jsem s nimi diskutoval i ty dute halere, cekam jestli mi napisou jestli byli soucasti teze sbirky, coz by teoreticky mohlo minimalne trosku zvyklat tvrzeni o jejich nepravosti, nebo alespon. Pokud si muzu dovolit citovat p. Hanu "Duté haléře byly objeveny P. Radoměrským až někdy v polovině padesátých let. Ani Castelin je neznal ještě v ČDM (1953)! Dřív tedy nebyly předlohy, podle kterých by padělky mohly vzniknout a fantazijní mince tak blízké originálům by byla příliš velká náhoda…" Pak by i logicky postradalo smysl takovou minci falzifikovat ( i kdyz hledat v potomstvu lidskem logiku casto logiku postrada). no nebudu predbihat a uvidim co mi od Gutlynta reknou ,.)

Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn.
akolita@seznam.cz

Profilový obrázek
ruddy

Příspěvky: 1
Uživatel

Zaregistrován:
24. 6. 2023

#333 6. 10. 2023, 15:41

offtopic smazáno

Profilový obrázek
denar

Příspěvky: 986
Uživatel

Zaregistrován:
6. 2. 2008

#334 6. 10. 2023, 15:48

K té problematice falz dutých haléřů.
Já si znalostí Jirky Hány vážím. A koneckonců je zde i na fóru, tak se může také vyjádřit.
V české literatuře byly duté haléře "objeveny" časově přesně tak píše. Nebo alespoň také nevím, že by o nich byla zmínka dříve.
A priori je ale třeba zmínit, že se především jedná o mince ražené na současném německém území, byť "našimi" vydavateli. A proto je třeba také zapátrat v odborné německé literatuře a hlavně ve starých nálezech německých, zda tato mince nebyla známá mnohem dříve a byla buď nepřiřazena nebo přiřazena někomu z mnoha emitentů německých.
Nikde přece není dáno, že falza byla zhotovena na území Čech.

Sbírám denáry, groše a další mince až po Leopolda I. Rád koupím jednotlivé mince i celou sbírku.
mince01@seznam.cz

Profilový obrázek
Diwous

Příspěvky: 315
Uživatel

Zaregistrován:
7. 8. 2014

#335 6. 10. 2023, 16:19
Jacxi o par odstavcu vys v reakci na denara jsem to zminoval, resil jsem je pred aukci s Lopezem a shodli jsme se ze to bude leve, podobne nazory padali i v diskuzi na FB. Na druhou stranu, to s tim souviset nemusi, prodavalo se tam vetsi mnozstvi kontramarek, celkem 11 polozek, 14ks kontramarkovanych grosu a myslim ze by mohla byt vetsina v poradku. Uvidime jak se to dal vyvrbi ,.). I tak diky za reakci. Obrázky: ...

Za me kontramarky v poradku, zasne falzum tam nevidim.

Profilový obrázek
OtravnyKomar

Příspěvky: 5 063
Uživatel

Zaregistrován:
11. 2. 2016

#336 6. 10. 2023, 17:21

Máš 100% pravdu denare, to mě vůbec nenapadlo. Němci mají podobné fórum jako my tady. Možná by mělo cenu se tam poptat.
Kdyby někdo neznal https://www.numismatikforum.de/ jen to tam pořádně neznám. Tak nevím jak moc se tam na koho spolehnout. Víš jak to je, každý si k lecčemu rád něco řekne. A já tam nakukuji jen sporadicky. Každopádně duté haléře přenechám jiným badatelům a já se budu věnovat těm dvěma Vladislavum. Diwous díky za potvrzení. Snad něco podobného uslyším i z berlin munzkabinett ohledně těch Vladislavu.

Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn.
akolita@seznam.cz

Profilový obrázek
Diwous

Příspěvky: 315
Uživatel

Zaregistrován:
7. 8. 2014

#337 6. 10. 2023, 19:30

Doplním jen ze jsem se vyjadroval ke vsem kontramarkam na obrazku krom tech Vladislavu. Tam na ne potrebuji mrknout, v tuto chvili jak jsme se bavili vyse, “zdrava” skepse…

Profilový obrázek
OtravnyKomar

Příspěvky: 5 063
Uživatel

Zaregistrován:
11. 2. 2016

#338 6. 10. 2023, 19:52

Samozřejmě jsem tomu rozuměl 😉

Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn.
akolita@seznam.cz

Profilový obrázek
OtravnyKomar

Příspěvky: 5 063
Uživatel

Zaregistrován:
11. 2. 2016

#339 25. 10. 2023, 14:41

Doplním info jak se to dále vyvíjí. Groše dnes dorazili, přidávám pár fotek. Bohužel jsem se dopátral publikace od Hanse Krusyho který je přímo uvádí jako falza. Aukční dům byl informován. Komunikace proběhla trošku konfliktne ale mince vezmou zpět a peníze vrátí. Dnes je obratem zase posílám zpět. Škoda že to takhle dopadlo a tedy kontramarka v publikaci Castellina č.44 je falzum z 19.st. po té další nezřetelné kontramarce už jsem ani nepátral.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn.
akolita@seznam.cz

Profilový obrázek
Fidzi

Příspěvky: 4 957
Uživatel

Zaregistrován:
10. 3. 2009

#340 25. 10. 2023, 15:31

Komár, všetko záleží na cene. Ja zbieram aj dobové falzá, ale aj takéto falošné kontramarky z minulého storočia majú svoju dokumentačnú hodnotu. A pokiaľ nie sú bežné a sú zachytené aj v nejakej publikácii, tak si myslím, že sú zaujímavé.😉
Pozri koľko skončilo napríklad burešove falzum u Macha v aukcii...

Processed coin catalogs 4.418 Auctions / 36.665 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.