Sběratel.com

alfonsoalois abychom si rozuměli..
Občas se i objeví na Aukru, mezi dalším šrotem tak si je můžeš koupit do své sbírky viz foto,ty pěkné co se čas od času také najdou si nálezce nechává,nebo se prodávají jako každý jiný, často nelze poznat, že jsou kopnuté..

Obrázky:

Klasik by řekl: chlapče zlatý, neuč orla létat.

Barbare, sakra, ty bys msl ako prvý vedieť ako vypadaju mince z hliny

Pardon, posledné tri príspevky sa mi nezobrazili

Pardon voči barbarov....

Ano souhlasím nečistit, pokud není mince zkorodovaná a špatně čitelná, tam je to na místě ze studijních důvodů.
Ze své zkušenosti bohužel vím že na aukcích se lépe prodá čistá lesklá mince 0/0 než stejná s patinou. Dnešní "numismatici" spíše sběratelé a překupníci, jdou po vzhledu na první pohled.
Jirka M

Posílám na ukázku svůj tolar Leopolda l. s docela hezkou patinou.....
posuďte jej oproti čistěným lesklým mincím Leopolda l. od "dula 77"! Nevím jak vy, ale já bych vždy při koupi raději sáhl po té moji minci......
Jirka M

Obrázky:

Už jsem v této diskuzi nechtěl dal reagovat neb to pokládám za zbytečné ale chvilku se nudim tak můj názor.
Jiří: Domnívám se že to můžou být tvrzení založené na pocitech ne na faktech. Pěkná patina se vždy cení. Ucastnim se i několika aukci do týdne a stále vidím že pekna patina je velice dobře placená. Mince z depotu se též čistí, nemívají téměř nikdy patinu nýbrž měděnku, občas hůř chloridovou oxidaci. Jak myslíte že to probíhá v muzeích? Vše se vyčistí.artefakty popřípadě navíc konzervují. Sám mám ve sbírce dvě drobné mince které jsem si šetrně vyčistil, protože měli opravdu ošklivou patinu ale bylo jasný že pod ní je pěkný kov. Za pár let až je po mě někdo prodá budou mít krásnou souvislou kabinetní patinu, už dnes chytají i když používám na podložní lístky muzejní archivní papír bez kyselin a síry, popisují jen tužkou a uložení pomůcky od leuchturmu. Jak si to člověk prohlíží, funí na to. Ve vzduchu můžou být reaktanty třeba z dřevotřískového, dubového nabytku z ovzduší venku ATP. A k té zachovalosti, zrovna nedávno jsem si pořídil kousek zřejmě z druhé části sbírky jednoho významného českého numismatika, stav tak 3/3, možná hodně špatný 2/2, s dírkou a víte jakou z toho mám radost že ho mám? Za volačku 20 eur a jsem happy jak dva grepy.

Obrázky:

Ano, vím že mít mice ve sbírce v jakš takš slušném stavu dá shánění a někdy se nedá nic dělat a musíme minci pomoci z nejhoršího. Opodstatnění ve sbírce má špatná mince jen z důvodů ucelení sbírky, "snad časem seženu lepší"..... vím že mince se čistí i v muzeích, je to nezbytné pro zachování sbírek, ale mělo by to být šetrné, dnes existují resturátorské školy s tímto zaměřením, tak snad.... Já se specializuji spíše na F. Josefa l. .....Habsburky, starší mince jako bohemiku mám jen okrajově. Ale i v novodobých mincích mám některé ročníky, většinou vzácné, za které se stydím, ale nějak se člověk spokojí že tu minci má a už tolik tu lepší a hlavně o hodně dražší neshání..... v dnešní době všichni shání prvotřídní kvalitu, také je znát ty obrovské rozdíly v cenách 0/0 nebo 1/1 to dříve nebývalo.....
Jirka M

Len ilustračná fotka nejakého depotu z webu. Takto zvycajne vyzerajú nájdené mince. Pokiaľ neskončia v muzeu, kde ich musia chemický vyčistiť, objavia sa skôr, či neskôr na trhu, tiež chemický vyčistené. Takže áno, ten toliarik je určite lepší z tou patinou, ale to neznamená, že ten dulov bol cisteny každý rok. Proste po pobyte v zemi musí prejsť kyselinou, alebo chelatonom trebars.

Obrázky:

No a u F.J. I je jasne, ze chemické čistenie nie potrebné prakticky vôbec používať, pretože stratovky nema zmysel cistit a nejakých depotov je ako šafranu.

Jirka M napsal

Posílám na ukázku svůj tolar Leopolda l. s docela hezkou patinou.....
posuďte jej oproti čistěným lesklým mincím Leopolda l. od "dula 77"! Nevím jak vy, ale já bych vždy při koupi raději sáhl po té moji minci......
Jirka M

Obrázky:

Jirko 👍
Pěkná patina, pokud by se někdo rozhodl takovou minci čistit tak to nemá co dělat v numismatice..

Proboha komár, Maroš ,co sem plete oficiální nálezy, muzea a specializované odborné čištění,kryste pane já si tady někdy připadám jak u blbců!!!
Bavíme se o sběratelích a obchodnících s mincemi ,které si pořizují a prodávají do sbírek a ohlupácích co je neodborně leští jako psí koule,jen aby nezkušené sběratele oblbli.
Bavíme se o amatérských sběračích,co už často na svých videích plivají na nálezy a pucuji v prstech se vší tou hlínou,nebo doma leští zubními kartáčky ,toto nemá co do činění s opravdovou numismatikou ,ani s oficiální archeo nálezy a odborným čištěním v muzejích.. hergot!!!
Neumím si představit, že by u Macha nastala situace kdy přijde sběratel se svou dlouhou letou sbírkou k prodeji a kolektiv Macha by začal tyto mince pucovat před zveřejněním,hovadina, naprostá hovadina,tak tady laskavě neargumentuje vším co vám vleze do hlavy..

Další věc je už samotná manipulace s mincemi, začínající sběratelé by se měli učit jak s mincemi zacházet,manipulovat, vždy v rukavicích a né v upatlaných,nebo spocených rukách.
Znát jak a umět uchovávat mince a mnoho dalších základních pravidel, které by měly být vštěpovány všem sběratelům a investorům ať už začátečníkům,nebo zkušeným ,všem těm ,kteří se nechali unést všudypřítomným liberalismem,kdy každý může vše a kdy každý hlupák má patent rozum..
Dnes a denně to vidím po webech a na sociálních sítích,neexistují už žádné zásady,který by měl každý numismatik znát a automaticky je ctít..

Proto jsem se tady už dál nechtěl bavit. Ty co pochopili debatu jako Alois, maros a další těm bylo jasný o čem mluvíme a opravdu nešlo o nějaký měděný šrot z pole. Popravdě si myslím že ti kdo jak jsem psal už můžou vyjít ze stínu pravidel jako necistit, jen dokonalá zachovalost protože je pochopili a mají dost zkušeností na to aby se řídili vlastním úsudkem umí svoje miláčky vyčistit mnohdy lépe a šetrněji než kde jaký odborníci v muzeu. A zamotat do toho zase politiku.. 🙈 Tak zase na dlouho s panem bohem..

se nám pánko nějak rozjel už došlo i na liberalismus

Máš aj niečo k veci?, či ako tradične?

Barbar/Guldiner napsal

...kteří se nechali unést všudypřítomným liberalismem, kdy každý může vše a kdy každý hlupák má patent rozum..

S poslednou časťou vety súhlasím. Zmena nicku bohužiaľ neznamená zmenu myslenia.

Základ je, rozoznať leštenú mincu a mincu v razobnom lesku.
A páči sa mi, ako barbar tu odpadáva z umelej patiny.
A posudzujete ma z nejakých fotiek, kde neberiete do úvahy svetlo a spôsob fotenia.
V zásade, by si mal každý radšej kúpiť mincu v razobnom lesku, ako mincu s umelou patinou. A verte mi, väčšina mincí tú umelú patinu má, aj keď sa vám môže zdať ako stará.
Takže, učte sa, učte sa, učte sa. Povedal Lenin , lebo umriete sprostý.

Obrázky:

Základ je sa tu nerypat vzájomne. Už tu toho bolo azaz a k ničomu to neprispelo

A dula veľmi rad by som si mrkol tie tvoje duariusi naživo, k tomu viem ze nepríde, bývame kúsok ďaleko od seba. Kbcka mam myslím okrem prvého rocniku vsetky, myslím aj dobrý stav, ale aj tak by som to chcel porovnat

Dula a Fidzi to je jako pat a mat v numismatice..

Neporušený ražební lesk u mincí 300 let a více je zázrak.
Dnešní prodejci často a rádi takto oblbují naivní sběratelé, všemožně pucuji mince patlají je oleji a pod různým světlem fotí, následně nabízí jako RL.

Dula všechny tvé mince v platech jsou vyčištěné jako psí koule,možná se tam objeví pár kousků se zbytkem RL,ale i o tom v tvém případě pochybuji..