Sběratel.com

Robbie napsal

...
Za Františkovy autokratické vlády bych ale žít nechtěl, když si shrneme nějaké ty fakta - cenzura, byrokracie, válka, inflace, bída, průměrný věk mužů - 36 až 40 let, mizivé mzdy, žádná zdravotní péče...
...

On ten průměrný věk hodně snižovala kojenecká a dětská úmrtnost, která byla děsivá. Kdo se dožil puberty, tak měl velkou šanci, že zemře mnohem později než ve 40ti.
Je to vidět v starých matrikách, občas se někdo dožil i 80 a 70ka nebyla nic neobvyklého. Ale u hodně úmrtí byl věk v řádů měsíců anebo několika málo let.
Jinak zdravotní péče samozřejmě byla. Ale něco stála a nad některými metodami by nám dnes vstávaly hrůzou vlasy na hlavě (byť od středověku to byl pořád velký pokrok).

To Robbie.

Souhlasím s Vámi, že doba Františka II má v sobě z numismatického hlediska hodně kouzla. Kdykoli, když opakují seriál F. L. Věka, tak se na něj dívám. Myslím, že je dobře natočený z pohledu dobové atmosféry, i když se vyhýbá válečným událostem, které měly na tuto historickou etapu zásadní vliv. Je tam dost dobře patrný přechod z uvolněné doby Josefa II, k řízení státu formou naprostého absolutismu, jak ho prožívala společnost i konkrétní obyčejní lidé.
Mince se padělaly v každé době a proto se občas nechají nalézt i padělky Františka II.

Tyto mince se ještě před pár lety nechaly kupovat za velice výhodné ceny, z pohledu vzácnosti, ale bohužel dnes také tato doba našla svoje obdivovatele a proto se nemůžeme divit, že se tyto ražby podstatně zhodnotily. Markantním příkladem jsou pěkné měděné ražby, které nebyly za padesát korun prodejné a dnes stojí běžně tisíce. Nemůžeme se ale této skutečnosti divit, protože sběratelů přibívá, ale mincí naopak ubívá.

Mno a co ty mince... co si tedy myslíte? Dobová falza? (viz. předchozí stránka)

Podle mého názoru je dost pravděpodobné, že se jedná o pokus výroby dobových falz. Chyby v opisech byly na nejrůznějších falzech dosti časté a proto Vaše mince nediskvalifikují. Většinou se vyráběly z mosazy, mědi atd. Možná, že je to již konečný výrobek, nebo polotovar, který měl být ještě postříbřen ?

Dobrý den
Ty mince jsou dobová falza.Byl by ten Ferdinand k mání?Měl bych i nějká falza na výměnu i nějaké jiné věci.Můj email je honnval@seznam.cz

Denary: Díky za nabídku, ale bohužel, zatím u mě zůstanou

To Evropa1: AUKTIONSHAUS H.D.RAUCH: 50. MÜNZ-AUKTION H.D.RAUCH 1993 se dá koupit ve Vídni za 8 €, takže žádných 100 €, je do běžně sehnatelný katalog.

Tak alespoň něco z Františkovy mědi na pokoukání....

Obrázky:

Pekny ,,lotík" .

To numismatik-FJI.

Tedy nechá se sehnat u Raucha v obchodě. To je dobré. Tu informaci za 100 € jsem sem dával jako neověřenou, protože jsem ji slyšel od obchodníka, který se nabídl, že mi tento katalog sežene a já jsem o ceně, ani výskytu neměl přehled.
Za informaci dík.

To Evropa1: u Raucha ne, ale zde
http://www.buch-schaden.at/content/site/antiquariat/numismatik/index.html

To Robbie.

To jste na hromádku vysypal svojí sbírku, nebo se jednalo o základ nějakého nálezu.

Zajímavými a docela hledanými měděnými ražbami Františka II jsou salzburské mince. Jsou katalogově velice ceněny a většina jich je i opodstatněně vzácná. Občas se vyskytuje v pěkné zachovalosti snad jenom 6 krejcar, který je podle mého názoru oproti ostatním nominálům nadhodnocený. Mě bohužel ve sbírce chybí a proto pokud by někdo měl tyto zajímavé ražby, mohl by je zde vystavit a pokud by byly na prodej, rád přijmu nabídku.

To jsem kdysi tak nafotil svou sbirku... před lety jsem měl na pár lepších kusů štěstí doslova za pár korun. Dneska už by to bylo nemyslitelné. Od Františka už jsem si dlouho nic nekoupil, jak vidim ty ceny tak me prechazi chut...

Ten Salzburg jsem neviděl snad ani na obrázku

Mno vida... tady zrovna jeden je... škoda jen, že má zachované pouze to zoubkování na hraně

http://aukro.cz/frantisek-i-3kr-1800-d-salzburg-rr-i1782297615.html

Hezké srovnání prodejce se stavem sehr schon ...
Tak nevím zda hodnotit ten jeho šrot na stav 4- nebo 5+

Taky dobrý vtip od stejného prodejce...
http://aukro.cz/frantisek-i-6kr-1800-s-temer-0-0-i1782297653.html

V jiném vlákně se zde oprávněně diskutuje aukční rozprodej krásné a rozsáhlé sbírky Bohemiky. Každému sběrateli se občas naskytne podobná příležitost, kterou zde zmiňuji. Sběratelům mincí Františka Josefa I několikrát ročně, sběratelům Bohemiky občas také, ale proč musejí přijít sběratelé mincí Františka II zkrátka, to je z našeho pohledu nezasloužené, i když pokud pochopíme tuto dobu, pak opodstatněné. Proto můžeme dále snít svůj sen o hezky zachovalé kolekci, kde by na jedné hromadě byl například krejcar 1812 C, 3 krejcar 1799 C, 10 krejcar 1795 C, 20 krejcar 1816 C, tolar 1824 C ve starším typu a navíc alespoň jeden pražský dukát. Berte tento článek s nadsázkou, protože pokud by se objevila jenom jedna mince zde uvedená, jednalo by se o malý zázrak.

To teda jo... i když - občas se taky vyskytnou náhody a stačí mít trochu štěstí - třeba na aukru před rokem, nebo dvěma (?) se tam zcela nenápadně dražil třicetikrejcar s obráceným C. Já to ale netušil, takže aukce už skončila. Prodal se tenkrát za tisícovku a nějaké drobné - čili směšná cena.

Tenkrát si toho někdo po ukončení aukce všiml a upozornil mě na to a ptal se, copak že je to za variantu? (Pro vysvětlení - v katalogu od Novotného je přeci uvedeno varianta "chybějící C") Předtím mě nenapadlo se tím zabývat, ale trochu jsem zapátral a přišel jsem na to, že je to blbost. Jedná se totiž o variantu "obrácené C" (tedy to, co se dražilo v aukci) žádná varianta "chybějící C" tedy vůbec neexistuje. Viz obrázek - úryvek z knihy Josef Neumann - Beschreibung der bekanntesten Kupfermunzen z roku 1858:

Obrázky:



Takže jo... občas se náhodou dají najít poklady, jejichž pozornost většině lidí unikne.

A jinak taková odbočka - nedávno jsem se přestěhoval na vesnici - no a jeden z bonusů pro úspěšný výběr budoucího bydliště bylo, že tu nocoval František I. noc před bitvou u Slavkova

Tenkrát byli skromní - na malou snídani si poručili jen nějaké drobnosti.... kávu, pečené sele, vepřovou pečeni, brambory, kotlety, ostatní pečeni, pečivo, několik lahví uherského vína, anglické pivo... atd.

To Robbie.

Numismatika není pouze o sbírání mincí, ale hlavně o vědomostech a zajímavých příbězích. Každý z nás si přeje získat nějakou nedostupnou ražbu, má nějaký sen, ale pokud se mu vyplní, z mince se stane pouze majetek a kouzlo nedostupnosti zmizí, znalosti a příběhy nám ale zůstanou dál.
Na toto téma přidám taky jeden, který je spojený s touto dobou. Jistě znáte hořické trubičky, které před nedávnem získaly dokonce v Bruselu i ochranou známku. Po prohrané výpravě do Ruska, se vraceli zubožení francoužtí vojáci domů. Jeden z nich se dostal až do Hořic, kde se o něj postarala jedna paní a vyléčila ho. Z tohoto vojáka se nakonec vyklubal osobní Napoleonův kuchař, který jí za záchranu života prozradil jednu Napoleonovu oblíbenou specialitu.

Vinou válečných událostí docházelo k tezaurování stříbrných mincí, které téměř úplně zmizely z objehu a proto došlo k nedostatku drobných mincí, které byly nahrazeny měděnými nominály. Razily se překotně ve velkých nákladech a proto mincovny opustilo mnoho zmetků z ražby, nebo některé varianty s chybami v razidlech.
To je i případ kremnického nominálu s obráceným písmenem C. Zajisté se jedna o vzácnou variantu, která se občas vidí, ale bohužel vždy v horší zachovalosti, kterou sběratelé nedocení. Například se v červnu loňského roku vydražil jeden kus v aukci Künker v kvalitě 2 s pórovitým střížkem za cenu 120 €.
Dalšími oblíbenými variantami je kremnický patnáctikrejcar s chybným letopočtem 1087, pražský šestikrejcar s opisem FRANC atd. Bohužel tyto mince jsou většinou špatně zachovalé.

To Robbie: více o hořických trubičkách se dočtete zde
http://cs.wikipedia.org/wiki/Ho%C5%99ick%C3%A9_trubi%C4%8Dky

http://www.hdrauch.com/deutsch/auktionen/coins/index.php?action=catalog&suba=details&catid=67&p_prodid=3349&PHPSESSID=6b35ce7ca712379237286ee2641ab283

Zde je jedna pěkná měděná mince, která se již dá zařadit do sbírky.

Něco na čumindu 20 krejcar Františka II
raženo . E - Karlovský Bělehrad

Obrázky:

Evropa1 napsal

....pražský šestikrejcar s opisem FRANC atd. Bohužel tyto mince jsou většinou špatně zachovalé....

... taky jeden z aukra...

.. najít se dá, akorat to chce trochu stesti... nekdy lidi vubec netusi co vlastne prodavaji....

Obrázky:

Kdy to šlo?

Z dnešnej burzy v Trenčíne mám Prahu a Hall

Obrázky: