Sběratel.com

Pekne kousky...

dula77 - som bol najskôr prekvapený, že z dneška z Trenčína, lebo burza nebola... Potom som si domyslel, že to bolo asi na tejto "aukcii" - http://www.limitamince.sk/node/1608
Zaujímalo by ma ako to tam prebiehalo, čo sa týka počtu zúčastnených (platí to pravidlo, že to je len pre členov num. spoločnosti ?). Na burze v TN som bol veľa krát, ale na tejto akcii som nebol. Takže ako to tam funguje a prebieha?

Brett napsal

dula77 - som bol najskôr prekvapený, že z dneška z Trenčína, lebo burza nebola... Potom som si domyslel, že to bolo asi na tejto "aukcii" - http://www.limitamince.sk/node/1608
Zaujímalo by ma ako to tam prebiehalo, čo sa týka počtu zúčastnených (platí to pravidlo, že to je len pre členov num. spoločnosti ?). Na burze v TN som bol veľa krát, ale na tejto akcii som nebol. Takže ako to tam funguje a prebieha?

hmm.. ten dolár som tam pozeral... ak bol 1/1 tak zožeriem kefu

Dracek napsal

Kdy to šlo?

Nejaky ten patek uz to je...

Mno a tohle by taky byla bašta do sbírky, co?

Obrázky:

A ještě další obrázky raritek... inkusní chyboražby... to už asi taky nikdy neuvidíme...

Obrázky:

To Robbie? inkusní ražby jsou poměrně časté - zrovna nedávno jsem jednu někde viděl.

Fakt? Já už dlouho ne...

No, u nás moc nebývají, ale v zahraničí to potkávám. V cenových relacích okolo 100 EUR za kus ve stavech -2 až -1

Inkusních ražeb hlavně v případě měděných mincí je dostatek. Například mince v podobě znak/ inkusní znak, jsou běžné. V případě portrétních ražeb jich je méně, ale nechají se sehnat také. U stříbrných inkusních ražeb jsem se snad setkal pouze se znaky dvacetikrejcarů. V těchto případech je podmínkou, abychom si počkali pouze na zachovalé exempláře.

Brett napsal

dula77 - som bol najskôr prekvapený, že z dneška z Trenčína, lebo burza nebola... Potom som si domyslel, že to bolo asi na tejto "aukcii" - http://www.limitamince.sk/node/1608
Zaujímalo by ma ako to tam prebiehalo, čo sa týka počtu zúčastnených (platí to pravidlo, že to je len pre členov num. spoločnosti ?). Na burze v TN som bol veľa krát, ale na tejto akcii som nebol. Takže ako to tam funguje a prebieha?

Áno, bola to aukcia. Bol som tam prví a asi aj posledný krát.
Ja som tam mal dohodnuté stretnutie, ale keď som si pozrel vystavené veci tak som ani neostal na dražbu. Dražiť by mali len členovia ale pre slabú účasť sa to až tak nedodržiava.

Zde je dokonce případ inkusního líce i rubu v jedné ražbě, což se asi moc často nevidí, ale bohužel zachovalost je žalostná, což ji nebude stavět cenově moc vysoko.

http://www.hdrauch.com/deutsch/auktionen/coins/index.php?action=catalog&suba=details&catid=67&p_prodid=3353&PHPSESSID=6b35ce7ca712379237286ee2641ab283

dula77 - vďaka za info.
PS: Evropa1, ospravedlňujem sa za narušenie témy.

ten 20 krejcar 1796 jsem měl já a prodal jsem ho na aukru.Jinak inkustní měděné mince jsou fakt běžné,ale né ty pražské-tu jsem měl jen jednu a stříbrné jsou poměrně vzácné

V poslední době se zde bavíme dost často o měděných mincích, které přícházejí do obliby, začíná je sbírat spousta sběratelů a dávají jim oprávněnou přednost před běžnými, i vyššími nominály, což ještě před pár roky bylo téměř nemyslitelné. Znám i také, kteří se vrhli pouze na měď a zlaté, nebo stříbrné mince jim nic neříkají. Pokud bychom se rozhodli sbírat měděné mince konvenční měny, časem by se nám mohlo podařit vybudovat neskutečně nádhernou sbírku. Je zde mnoho portrétních nominálů, které, pokud budou v pěkné zachovalosti, budou chloubou sbírek. K tomu hezkému samozřejmě patří i měděné portrétní mince Františka II. Na území monarchie neplatil pouze jeden měnový systém, ale bylo zde několik samostatných správních celků, podřízených císaři, které razily svojí měnu, včetně měděných nominálů. Z celkového souboru všech ražeb, je zde spousta mincí sběratelsky zajímavých a některé z nich i vzácné, protože to byl platební prostředek běžných lidí, který čile obýhal a často měnil majitele.
Tak jako v případě všech mincí, tak je tomu i u měděných, že rozhodující slovo zde hraje kvalita. Sběratelé antiky vědí, že se tyto mince cenově odvozují i od barvy patiny. Zde jsme k tomuto fenomenu došli také a znám i sběratee, který musí mít tyto ražby samozřejmě v luxusních stavech, ale například čokoládová patina mu už nic neříká a všechny mince musí mít z větší části plochy původně červené. Samozřejmě jedná se o exrtémismus, ale po shlédnutí takové kolekce si musíme přiznat, že o krásný extrémismus.
Takové kvality budou mít samozřejmě vliv na cenu. Musíme si konečně zvyknout, že krásná a vzácná měděná mince bude mnohem cennější, než běžnější tolat a tedy bude to mít i opodstatněný vliv na cenu. Bohužel některé tyto věci jsem si také uvědomil příliš pozdě a prošvihl jsem dobu, když cena 50 korun za měď byla skoro nenormální.

Nemyslim si, ze by se v soucasne dobe cena anticke mince nejak zvlast menila s tou, ci onou barvou patiny.

U antických mincí z obecného kovu samozřejmě ano, ale je to vlastně proces, který je zavedený i u stříbrných, například novějších ražeb. Pokud budu mít nulovou minci a mytou, pak bude jiná cena, než u mince s krásnou decentní a původní patinou, nebo naopak patinou, černou a nevzhlednou, bude cena nižší atd.
Cenové zohledňování antických mincí z obecného kovu a jejich patin zde probíhá, ale na tuto otázku by musel odpovědět někdo povolanější, ale jak pozoruji tyto sběratele, hraje to v některých případech hodně podstatnou roli.

Patina je samozrejme dulezita, ale neni to tak ze by se za ,,cervenou" patinu platilo treba o 500kc vic nez za patinu ,,zelenou". Podle me je u antickych minci kladen duraz casto na zachovalost, ktera jde samozrejme ruku v ruce se zachovalosti portretu, reverzu, opisu a s tim souvisi take patina. Ale jak jsem jiz zminil, nemyslim si ze by primo patina hrala hlavni roli v cene mince.

Škoda, že už nemám o této problematice pojednání jednoho vídeňského obchodníka, který to měl podrobně rozepsané a cenové rozdíly tam byly. Krásně zachovalá mince je podmínka a pak nastupuje toto hledisko.
Například Petráň a Fridrichovský píší v díle Mince císařského Říma na straně 38 toto:
Obecně platí, že nejcennější patina je šedomodrá, poněkud méně jsou ceněny patiny modrozelené a okrově žlutá, malou hodnotu už má patina hnědá, žlutozelená a černá, nejméně hodnotná je pak červenohnědá. Atd.....

Krasne zachovala mince u antiky neni zas takova podminka. Preci jen to neni ,,moderna", ale nekolik tisic let stare mince, ale to je jedno.

Co se tyce zminky v one knizce. Ano, umim cist take a vim, ze to tam je napsane. Nicmene i tak nevidim vyznamnou spojitost mezi barvou patiny a rozdilnou hodnotou mince.

denary napsal

...ten 20 krejcar 1796 jsem měl já a prodal jsem ho na aukru...

Jo tak tos bys ty... A za kolik tenkrát šel?

To Misak33.
Vzácnost mince se neodvozuje podle stáří, ale podle úplně jiných souvislostech. Stříbrné mince některých římských císařů jsou naprosto běžné, i když jsou staré téměř 2000 let a naopak některé mince staré 200 let neseženete. Z toho vychází i náročnost na kvalitu. Když jsem tyto mince okrajově sbíral, musel jsem některé běžné denáry, nebo antoniany mít v ražebním lesku, naopak u úzkoprofilovějších mincí mě stačila i horší jednička atd.
To samé platí i o patině. Například nedávno jsem sehnal nádherný 15 krejcar 1807 A, ve stavu jako by ho včera vyrazili a stál mě 2400 korun. Pokud bude ve stejné zachovalosti, ale bude mít tmavou čokoládovou patinu, prodám ho tak za 1400 korun, tedy zde bude cenový rozdíl více než 40 %. Pokud budete kupovat pěkné mince s nejlacinější patinou a budete platiti odpovídající ceny, pak je to v pořádku, ale pokud budete platit dražší patiny, kterou mít mince nebudou, pak budete přeplácet.
Prostě dnes to na trhu takto funguje a mince v luxusní kvalitě s nádhernou patinou stojí několikanásobek katalogu. Můžete říkát, že v tom spojitost nevidíte, ale ona tu zjevně je, ať budete tvrdit cokoli.

Evropa1 tohle mi nemusis rikat, ja antiku sbiram a vim moc dobre jake mince jsou vzacne a jake nikoliv. Proste ale nemas pravdu v tom, ze patina je u antickych minci rozhodujici faktor urcujici cenu, to je blbost. Nemichej jabka s hruskama - antiku s francem...

Vzacnost mince se neodvozuje podle stari, to je jasne. Chtel jsem poukazat na to, ze u antiky by se nemelo hrat na to ze tuhle je nejaka hranka, tady neco malinko setrene a buhvi co jeste, jako je to u minci novodobejsich jako je ten tvuj Francek II. Proto jsem prestal sbirat takove mince. Kdyz je na minci malicka chybicka tak te vsichni posilaj do haje, ze ta mince neni do sbirky a buhvi co jeste. Antika by mela s urcitou mirou tolerovat takove nedostatky. Az takove moresy dojdou i do antiky tak prestanu sbirat mince.

NA VEŠKERÉ MINCE V POSUZOVÁNÍ KVALITY PATŘÍ STEJNÁ HLEDISKA, AŤ NA NOVÉ NEBO STARÉ. MINCE V KVALITĚ JEDNA MUSÍ SPLŇOVAT URČITÉ NÁLEŽITOSTI, AŤ SE BUDE JEDNAT O MINCI Z ROKU 0, NEBO Z ROKU 1900. JEDINÝM ROZDÍLEM JE TO, JESTLI SE DOTYČNÁ MINCE NECHÁ SEHNAT, NEBO NE.
Znám pár dobrých sběratelů antiky a věř, že by Ti za tyto slova o menší náročnosti ve vztahu k mincím antiky z pohledu kvality hodně vyčinili.

O KAŽDÉ CENĚ MINCE ROZHODUJE KVALITA A Z VELKÉ ČÁSTI TAKÉ PATINA. JSOU TO SPOJENÉ NÁDOBY, KTERÉ OD SEBE NEJDOU ODDĚLIT A VŮBEC NEZÁLEŽÍ, JESTLI SE JEDNÁ O MINCI ANTICKOU, NEBO MINCI FRANTIŠKA II.