Sběratel.com

Dobrý den,
vyplatí se investovat pravidelně do (stříbrných) mincí částkou cca 2-3tis měsíčně za účelem zejména dlouhodobého zhodnocení?

Na jaké tituly se mám soustředit? České 200kč mince vydávané ČNB? Nebo jejich zahraniční ekvivalenty, tzn. od německé centrální banky, anglické atd.

Jaké jsou možnosti?

Děkuji za odpověď.

Pokud mate na mysli primarne investicni mince tak otazku ohledne zhodnoceni vam tezko nekdo zodpovi. Zalezi na tom jaka bude cena stribra v momente kdy byste chtel prodavat. Nize mate vyvoj stribra od roku 1985...

Obrázky:

Odpovím jako nenumismatik (dělám bankovky). Co rozumíte slovem "dlouhodobě" a kolik (procent nebo v absolutní částce) je pro vás zhodnocení?

Můj soukromý názor: měsíčně po dobu cca 20 let (impuls např. narození dětí, 20 let = doba, než půjdou z domu) budu odkládat např. 2-3 tisíce do stříbra (vždy aktualizováno o inflaci). Lze spočítat, kolik kilo stříbra budu na konci této doby mít. Za předpokladu, že cena stříbra bude konstantní a nenastane žádná vydařená revoluce, lze odhadnout, za kolik ho v dnešních cenách za 20 let prodám. Úloha se komplikuje, když uvážíme reálnou hodnotu stříbra nebo jiného drahého kovu vzhledem k reálné mzdě nebo příjmu. Komplikuje se ještě více, když uvážíme, jaký efekt bude mít, když měsíčně odkládané peníze nevyužiju jinde. A do toho samozřejmě vstoupí pravděpodobnost, že po celou plánovanou dobu budu skutečně tyto peníze odkládat, nebudu dělat jednorázové výběry a nezůstanu "na půl cesty". Pak jde samozřejmě o to, jaké mince vybrat, resp. jaké mince vybírat po celou plánovanou dobu (protože výběr nebude konstantní a bude se v čase měnit). Plus mnoho dalších faktorů.

Uspokojivou odpověď na váš dotaz umí podle mého názoru dát jedině kartářka nebo nejbližší investiční poradce čekající na provizi.

Poznámka ke grafu. Ceny jsou v dolarech. Předpokládám, že nezohledňují inflaci dolaru za těch 28 let a samozřejmě ani vývoj kurzu koruna / dolar.

Je jistější investovat do zlata, je osvobozeno od DPH a platí se u něj daleko menší procenta navíc.

Investovanie do novodobej ražby mincí môže byť zaujímave z dlhodobého hladiska , ale musíte sledovať po celom svete série, počet mincí daných do obehu prípadne motív , nakolko nie všetky novodobé razby začnú adekvátne stúpať na cene.
Pre bežného zberateľa je to vášeň , pre investora o správnom rozhodnutí na danú mincu a maximalizovanie zisku....

tenzor napsal

Je jistější investovat do zlata, je osvobozeno od DPH a platí se u něj daleko menší procenta navíc.

Za 2-3kKč měsíčně moc zlata nekoupíš, leda
- toho "sdíleného" nad kterým nemáš kontrolu
- nebo Au mince 1/10 Oz

tomas-2005: Jak naznačil majkl, měl by sis uvědomit co je to dlouhodobá investice. Pro někoho to jsou dva roky, pro jiného pět let, jiný zase mají 10 a více let.
Nikdo ti nezaručí že jakákoliv komodita dlouhodobě poroste.

Téma jak investovat do stříbra na českých webech zabývajících se investicemi za poslední 3 roky už nekolikrát bylo. Musíš si ty články najít, přečíst a rozhodnout.

Možnosti jsou:
- kupovat akcie těžebních společností
- kupovat stříbrné certifikáty
- vstoupit do podílového fondu zaměřeného na stříbro (nejsem si jistá jestli ČR takový fond je)
- kupovat Ag pamětní mince (české, německé, rakouské, polské, slovenské, čínské, atd.)
- kupovat Ag investiční mince (německé, rakouské, usa, čínské, atd.)
- kupovat Ag investiční slitky
- kupovat Ag historické mince (tolary, groše)

nevýhody a rizika jsou:
- nestačí 2-3kKč měsíčně, cena akcií těžebních společnost, může kdykoliv klesnout
- nestačí 2-3kKč měsíčně, stříbrné certifikáty nemusí být kryty fyzickým kovem
- podílový fond může být řízen aktivně nebo pasivně a to špatně
- Ag pamětní mince, z hlediska ceny kovu jsou předražené, budoucí cena vysoce spekulativní
- Ag investiční mince, platí se DPH ale výkupní cena se řídí burzovní cenou
- Ag investiční slitky, nutné vyčkat až budeš mít za co koupit např. 10 Oz slitek, platí se DPH ale výkupní cena se řídí burzovní cenou
- Ag historické mince, vyšší pořizovací náklady, budoucí cena je spekulativní nebo vysoce spekulativní

Také bych raději asi volil variantu jak píše tenzor investice do zlata, to osvobození od DPH nemusí být sice na věčné časy, ale výhody tam jsou:

- zlato je zlato a vždy na něj člověk bude koukat lépe jak na Ag minci
- je to skladnější 1 mince za 3.000,- zabere méně místa jak 10x Ag mince po 300,- s tím souvisí i případná manipulace, za ta léta bych řekl že to v případě Ag bude několik kg, u zlata to bude podstatně nižší hmotnost.
- pokud byste náhodou neměl v daném měsíci na nákup mince kterou chcete, vzhledem k vývoji ceny kovu tak můžete přenech investici do dalšího měsíce a koupit ji následovně další měsíc, přebytek si pak dát stranou a použít na dorovnání chybějící částky v dalších měsících.
- rozhodně lepší jak investiční cihličky po 1gr. je výhodnější nakupovat anonymně například zlaté mince R-U 10 koruny a 20 koruny, případně jen investiční dukáty 1915 a ekvivalentní investiční nominály u 10 a 20 korun.
- můžete investovat i do pamětních zlatých mincí vydávaných ČNB, tam může být z hlediska sběratelského i numismatické zhodnocení nejen ceny kovu. Ale je nutné jak už bylo psáno mít přehled o počtu ražených kusů, zajímavých motivech atd...


k tomu všemu je ale nutná disciplína investora, že se při prvním propadu kurzu drahého kovu nezblázní a nezačne vše prodávat, spíše v tomto případě byste měl začít více nakupovat :-)

-

Všetky drahé kovy v čistote 99.95; Zlato , striebro , platina , paládium boli a stále budú skoro v celom svete oslobodené od DPH.

Děkuji za vysoce kvalifikované odpověďi které mi mimo jiné odhalily jak nekonkrétně jsem dotaz formuloval. Zároveň jsem předpokládal, že fórum je zaměřeno zejména na pamětní Ag,Au mince, kam směřuji.

Pokud bych se měl vrátit ke svému původnímu dotazu, tak dlouhodobým horizontem myslím cca 20-30 let. S "předčasným" zpeněžením mincí nepočítám. Výnos bych si představoval +- k pokrytí inflace plus případně nějaké to procento navíc (nehledám desitky procent, v řádech jednotek stačí).
Částka 2-3 tis. Kč / měsíc je takto "nízká", protože tato investice, nebo chcete-li uložení volných prostředků je doplňkem (5%-7,5%) k mému investičnímu portfoliu, které je rozloženo jinde.
Prostředky bych chtěl primárně směřovat do Ag,Au pamětních mincí, jak píše gorila výše. Proč pamětní mince? Nechtěl bych je "pouze" jako investici, ale i jako "sběratelskou" zálibu. Chci mince sbírat (začal jsem klasicky asi jako většina zelenáčů - 200kč pamětní mince ČNB, mám jich jen pár ks), ale zároveň mít alespoň částečnou jistotu, že peníze nevyhazuji oknem za takřka bezcenné stříbrné plíšky....
Není pro mne problém tomu věnovat čas sledováním světové ražby mových mincí, tak jak popisuje grofik, takto bych si dovedl představit "můj" způsob investování do pamětních mincí.

Investiční zlato je osvobozeno od DPH. Investiční stříbro, platina a paladium podléhají 20 % DPH.
tak nevím

Beriem späť ; u nás sa platí DPH na striebro ,platinu a paládium.

Investuj do zlatých českých pamětních mincí.Nikdy nekupuj jak tu někdo psal pouze x gramové slitky to je cesta do pekel.Ty budou vždy jen kopírovat cenu zlata na trhu.Nehledě na cenu při nákupu - platíš hodně
jen za plast.Podívej se jak se pohybujou ceny třeba sv.Václavských dukátu nebo Karla IV. ty už ceny zlata
vůbec nezajímaj a stále rostou.Kdo je koupil před 30léty tak je silně vysmátý a nemusel hnout prstem.
Vybodni se na různá doporučení finančních poradcu - fondy,akcie,penzijní pojištění atd. vše špatně!!
Mince když se něco podělá máš fyzicky v ruce a vždy je můžeš vyměnit za chleba.Nekupuj ale přes různý
firmy podílové investice.jako třeba přes ČM a podobne.Dávej si peníze stranou a nakupuj až budeš mít dostatečnou hotovost.Prostě používej zdravej selskej rozum.
A český doporučuji proto,že budeš asi žít tady a tady budou mít vždy největší šanci zhodnocení a prodeje.

Termín investiční zlato definuje Zákon o dani z přidané hodnoty § 92

Zvláštní režim pro investiční zlato

(1) Investičním zlatem se rozumí

a) zlato ve tvaru uzančních slitků zpracovaných v certifikované afinerii, ve tvaru cihly, s vlastním číslem a s označením výrobce, ryzosti a hmotnosti, o hmotnosti připouštěné na trhy zlata a ryzosti nejméně 995 tisícin,
b) zlaté mince, které
1. mají ryzost nejméně 900 tisícin,
2. byly vyraženy po roce 1800,
3. jsou nebo byly v zemi svého původu zákonným platidlem a
4. jsou obvykle prodávány za cenu, která nepřevyšuje volnou tržní hodnotu jejich zlatého obsahu o více než 80 %.

kukvy napsal

Investuj do zlatých českých pamětních mincí.Nikdy nekupuj jak tu někdo psal pouze x gramové slitky to je cesta do pekel.Ty budou vždy jen kopírovat cenu zlata na trhu.Nehledě na cenu při nákupu - platíš hodně
jen za plast.Podívej se jak se pohybujou ceny třeba sv.Václavských dukátu nebo Karla IV. ty už ceny zlata
vůbec nezajímaj a stále rostou.Kdo je koupil před 30léty tak je silně vysmátý a nemusel hnout prstem.
Vybodni se na různá doporučení finančních poradcu - fondy,akcie,penzijní pojištění atd. vše špatně!!
Mince když se něco podělá máš fyzicky v ruce a vždy je můžeš vyměnit za chleba.Nekupuj ale přes různý
firmy podílové investice.jako třeba přes ČM a podobne.Dávej si peníze stranou a nakupuj až budeš mít dostatečnou hotovost.Prostě používej zdravej selskej rozum.
A český doporučuji proto,že budeš asi žít tady a tady budou mít vždy největší šanci zhodnocení a prodeje.

Ano, toto mi přijde jako dobrá rada. Kombinace nízké emise + zajímavého motivu mince by mohlo zaručit dlouhodobé zhodnocení. Orientace na český trh také dává smysl. Česká Mincovna razí kromě mincí z ČNB emise také "vlastní" mince - smart mince, pamětní medaile. Jak je to se zhodnocením těchto mincí?

Který zahraniční trh je z tohoto hlediska (šance na zhodnocení a prodej) nejzajímavější? Slovensko?

kukvy napsal

Podívej se jak se pohybujou ceny třeba dukátu Karla IV. ty už ceny zlata
vůbec nezajímaj a stále rostou.Kdo je koupil před 30léty tak je silně vysmátý a nemusel hnout prstem.

tak sa ta opytam - kolko stala sada Karla IV v case vydania? + inflacia za 30 rokov . a za kolko ju predas teraz? mas to preskumane kolko si vlastne po 30 rokoch v zisku ?

gorila: díky, konečně jsem pochopil, proč k dukátu Josefa II byla plná aukční přirážka, zatímco k mincím jen o 25 let mladším jen 10%

Smart mince je skoro obyčejné investiční zlato,jen místo zabalení do plastu je na něm vyražen nějaký motiv.
Někdy pěkný někdy horší.Podle mě jen ČM takto vykazuje nějakou činost.Likvidita těchto smart mincí a hlavně
těch o větší váze bude vždy problematická.Ideální podle mě je MINCE ne MEDAILE do unce.Zlatá bula to je
ideální mince.Zatim nedoceněná,ale ta má před sebou dobré zhodnocení.Zato Negrelliho viadukt je propadák
jak hrom to bude vždy jen o něco lepší investiční mince.Až mám podezření,že lidi v komisi co tento návrh
schvalovali byli snad zhulený a nebo podplacený.Takto vzhledově zmršená mince tady ještě snad nebyla.

Takže s "rozpočtem" 3tis/měsíčně na nákup mincí bych mohl rozložit své peníze v roce 2013 následovně (vše emise ČNB 2013):

200 Kč
3x * Aloys Klar - emisní cena cca 600
3x Založení klášteru Zlatá koruna - emisní cena cca 600
3x * Josef Bican - emisní cena cca 600
3x * Otto Wichterle - emisní cena cca 600

500 Kč
3x * Beno Blachut - emisní cena cca 1000

Mimořádné ražby zlatých mincí
1x Příchod věrozvěstů Konstantina a Metoděje - emisní cena cca 36000

celkem 46200 Kč. (roční rozpočet překročen o cca 10000)

Zdá se vám to takto rozumné?

Nevím jaká byla tehdy cena sady a nebo dukátu,ale pamatuji si jednu maličkost takovou epizodu.Táta tehdy koupil televizi a při hokejovém zápase MS naši s rusákama telka klekla.Tátu to těžce vytočilo a prones,že místo toho křápu z Oravy měl koupit raději ještě dva dukáty (telku kupoval v létě roku 1980) a tak ani nevím kolik stála televize v tý době,ale snadno si spočítam že dnes za cenu těch dvou dukátu si koupim televizí asi deset.A vo tom to je.[bA kdo tehdy investoval třeba do auta tak dneska už nemá ani techničák.

jano7B9 napsal

kukvy napsal

Podívej se jak se pohybujou ceny třeba dukátu Karla IV. ty už ceny zlata
vůbec nezajímaj a stále rostou.Kdo je koupil před 30léty tak je silně vysmátý a nemusel hnout prstem.

tak sa ta opytam - kolko stala sada Karla IV v case vydania? + inflacia za 30 rokov . a za kolko ju predas teraz? mas to preskumane kolko si vlastne po 30 rokoch v zisku ?

kukvy napsal

Nevím jaká byla tehdy cena sady a nebo dukátu,ale pamatuji si jednu maličkost takovou epizodu.Táta tehdy koupil televizi a při hokejovém zápase MS naši s rusákama telka klekla.Tátu to těžce vytočilo a prones,že místo toho křápu z Oravy měl koupit raději ještě dva dukáty (telku kupoval v létě roku 1980) a tak ani nevím kolik stála televize v tý době,ale snadno si spočítam že dnes za cenu těch dvou dukátu si koupim televizí asi deset.A vo tom to je.[bA kdo tehdy investoval třeba do auta tak dneska už nemá ani techničák.

jano7B9 napsal

kukvy napsal

Podívej se jak se pohybujou ceny třeba dukátu Karla IV. ty už ceny zlata
vůbec nezajímaj a stále rostou.Kdo je koupil před 30léty tak je silně vysmátý a nemusel hnout prstem.

tak sa ta opytam - kolko stala sada Karla IV v case vydania? + inflacia za 30 rokov . a za kolko ju predas teraz? mas to preskumane kolko si vlastne po 30 rokoch v zisku ?

pokud si pamatuju tak tehdy byl nakup nove televize zalezitost mesicni vyplaty nebo i vice - tv, zvlast barevna,byla stale dosti luxusni zbozi

ale zpet k memu prispevku vyse, dava to smysl takto investovat?

Ne a z mnoha důvodů.
Cena těchto mincí se v dnešní době odvíjí od státní šmeliny a ceny kovu, která je v současné době vysoká a nikdo Vám ji v budoucnu nezaručí. Jinak se jedná o mince s nulovým potencionálem vzácnosti.

Věnujte se sbírání velmi zajímavých mincí v pěkné zachovalosti, které budou mít potencionál zhodnocování.

Nevím já stříbro nedělám to ať ti řekne někdo jinej kdo má přehled o stříbrných mincích.Já sbírám hlavně M.Terezii v Au.Takže ti řeknu můj názor na zlatou část tvé investice.Vždy první mince z nové řady má nejvyšší zhodnocení ta druhá už méně- rotunda ve Znojmě,V.Losiny,most v Písku.Možná teď to bude jiné protože s bulou to ČNB přepískla a těch dalšich bude raženo podstatně méně.Nepřemyšlel jsi koupit v ceně věrozvěstů raději třeba za dobrou cenu sv.Václavský dukát některých lepších ročníku nebo dukáty Karla IV.?

stříbrné pamětní mince ČNB při nákladu v jakém se razí bude zhodnocení i po deseti letech nulové, osobně jsem to taky zkoušel od roku 2009 a už jsem vše rozprodál a sotva se mi vrátily peníze. Kdyby byl náklad podobný jak v 90 tý letech to by bylo o něčem jiném. Proto nedoporučuji.

Správne investovanie je lotéria .
Na druhú stranu pán kolega chce istotu zhodnotenia 30 - 40 rokov čo sa môže vyplatiť v tak dlhodobom horizonte.....

Ako sa dajú poslať peniaze na účet v mBanke? Chcem ich poslať do Polska.