Sběratel.com

Pavlinko mne ide len o princip preco stale pise o nejakych oboroch, pravidlach atd? Bud som zberatel alebo badatel. Je milion filatelistov, ktory zbieraju roznodorodo a to je na filatelii to krasne. Ja obdivujem Hradcanarov, kolko ich to stoji usilia, hodiny, roky studia atd. Nikdy som ziadneho filatelistu neodsudzoval, ze zbiera to alebo to, alebo, ze to nevie. Ja sa venujem znamkam cca 18 rokov a do dnesnych dni neviem urcovat tarify na celistvostiach a neviem posudit ci je dobre vyplatena! Z praktickeho dovodu, lebo ich nezbieram, nekupujem. A mam sa povazovat za zleho zberatela?

Já také dost dobře nechápu, z čeho Evropa 1 dělá takovou vědu. Každý sbírá podle svého a především to, co a jak jej baví. Může mít poštovní tarify v malíčku, ale o motivu na známce ví prd. Jeho argumentace mě chvílemi velice silně připomíná Dráčka.

blazek007 napsal

Jeho argumentace mě chvílemi velice silně připomíná Dráčka.

Na tom bych neviděl nic špatného, Dráček je člověk ohromných odborných znalostí a být k němu přirovnáván považuji spíše za kompliment.

Je potřeba vzít v potaz také fakt, že námětová a tematická sbírka jsou dva rozdílné pojmy.

Pokud přijmeme úvahu, že za úpadkem filatelie jako oboru stojí (byť i jen částečně) "nové" proudy včetně tematické/námětové filatelie a rozhodneme se zavrhnout tyto obory, tak nám tuším z cca 6-7 tisíc organizovaných filatelistů odpadne dalších 1500? A to se budeme potom plácat po zádech, jak jsme skvělí a jak jsme očistili filatelii a zatočili s těmi diletanty, shromažďovači obrázků, a vrátili jsme se zpět ke kořenům, kdy by filatelie měla být čistě pomocnou vědou historickou (neuznanou). Možná by jsme se potom mohli odvrhnout perfináře (perfiny byly v začátcích také v nemilosti), sběratelé APOSTů, sběratele ČSR II po měnové reformě (ČSR II po roce 1953 vlastně stojí za starou bačkoru) a nových známek obecně. To by byla bomba, kdyby jsme z koníčku pro široké spektrum lidí udělali obor pro skupinu "odborníků". Komu by se ty sbírky potom prodávaly? Výstavy by nebyly potřeba (vlastně u numismatiků taky nejsou, ani oni se nepotřebují honit za body z výstav), ani nebude vystavovatelů (mezi sběrateli klasiky - nemyslím ČSR I - je asi promile vystavovatelů, že) a pravděpodobně by nebyli ani návštěvníci. Pouze by se pořádaly odborné konference a k nim by se vydávali sborníky v počtu do 20 ks). Nemusely by se platit poplatky svazu, protože by už nebyl potřeba v takové formě, v jaké je nyní. Nemusely by vycházet filatelistické periodika. Stačila by tak max. ročenka. Aukce by byla tak max. 1 až 2 do roka pro úzký okruh "odborníků".

To ať se na mě nikdo nezlobí, vím, že je to dohnané do extrému, ale přesně takhle to začíná. Rozumím tomu, že někomu prostě tematické filatelie nic neříká, ale když o tomto oboru víte kulový (jako že to v příspěvcích výše několik lidí dokázalo), tak se k tomu obsáhle nevyjadřujte. Já vím taky docela prdlajs o SO 1920 (vždyť je to jen obyčejný lokál, že) a neříkám, že je to zbytečné a nezatracuji to.

turtleoverhead napsal

blazek007 napsal

Jeho argumentace mě chvílemi velice silně připomíná Dráčka.

Na tom bych neviděl nic špatného, Dráček je člověk ohromných odborných znalostí a být k němu přirovnáván považuji spíše za kompliment.

ked ma take znalosti preco nikde nepublikuje? v zivote som od neho nikdy nic necital! Ake znalosti, ked ma niekto problem s bankovkou z Ciny tak mu napise, nech si radsej kupi cinsky special.

Mně prostě připadá hloupé toto osobní napadání, navíc někoho kdo se diskuze v tomto tématu vůbec neúčastnil.

Turtle ja narazam na jeho prispevky, ktore on napisal a dali by sa dohladat, nic viac. Jeho osobu nenapadam.

regula_jan napsal

Pokud přijmeme úvahu, že za úpadkem filatelie jako oboru stojí (byť i jen částečně) "nové" proudy včetně tematické/námětové filatelie a rozhodneme se zavrhnout tyto obory, tak nám tuším z cca 6-7 tisíc organizovaných filatelistů odpadne dalších 1500?

Za úpadkem filatelie stojí šejcháty (čili šílená, často jen teoretická, emisní činnost nejen banánistánů, ale i evropských zemí) a porno a jiné radostě na internetu.

Jinak bych podotkl, že námětová, tématická, sbírka je jedna věc a exponát, nota bene soutěžní, aspoň si to tak myslím, věc druhá. Do exponátu člověk nemůže dát úplně vše ze své námětové-tématické sbírky (protože to prostě je proti pravidlům soutěže) a naopak, je nucen si pořídit i něco, co by jinak možná nechal ležet, aby zvýšil pestrost.

Tak mne napadlo, že nežádoucími vydáními jsou taky takové ty NDR dotisky pro filatelisty na export s natištěným jakoby razítkem (některé bez razítka myslím vůbec neexistují), které z logiky věci ani neměly výplatní hodnotu a přitom je tehdy ani neoznačili za novotisky.

Takových příkladů by se za posledních 100 let našlo hodně.
Myslím si, že něco takového je v numizmatice vydávání různých příležitostných a pamětních mincí.

Pavel_III napsal

Tak mne napadlo, že nežádoucími vydáními jsou taky takové ty NDR dotisky pro filatelisty na export s natištěným jakoby razítkem (některé bez razítka myslím vůbec neexistují), které z logiky věci ani neměly výplatní hodnotu a přitom je tehdy ani neoznačili za novotisky.

Ale označili - na okrajích těchto archů je uvedeno "ungültig".

regula_jan napsal

Takových příkladů by se za posledních 100 let našlo hodně. ...

Zrovna nedávno jsem bádal nad známkami bývalých francouzských kolonií z počátků emisní činnosti po získání nezávislosti (cca začátek 60. let). Hodně z těchto známek se k nám dostalo díky námětovým balíčkům z Pofisu a jejich porovnáním se známkami nepoužitými nebo skutečně prošlými poštou je vidět, že se nejedná o totožné vydání (rozdíly jsou především v barvách).

dejvy napsal

regula_jan napsal

Takových příkladů by se za posledních 100 let našlo hodně. ...

Zrovna nedávno jsem bádal nad známkami bývalých francouzských kolonií z počátků emisní činnosti po získání nezávislosti (cca začátek 60. let). Hodně z těchto známek se k nám dostalo díky námětovým balíčkům z Pofisu a jejich porovnáním se známkami nepoužitými nebo skutečně prošlými poštou je vidět, že se nejedná o totožné vydání (rozdíly jsou především v barvách).

zaujimave, toto som nevedel

dejvy napsal

.. je vidět, že se nejedná o totožné vydání (rozdíly jsou především v barvách).

nemohlo to být jen skladováním, že toho někde měli hangár, který potom začali dávat do balíčků?

dejvy napsal

Pavel_III napsal

Tak mne napadlo, že nežádoucími vydáními jsou taky takové ty NDR dotisky pro filatelisty na export s natištěným jakoby razítkem (některé bez razítka myslím vůbec neexistují), které z logiky věci ani neměly výplatní hodnotu a přitom je tehdy ani neoznačili za novotisky.

Ale označili - na okrajích těchto archů je uvedeno "ungültig".

Ábych se přiznal - nikdy jsem okraj neviděl. Nehledě k tomu, že většina známek je už z principu bez okraje.

Nech nam to vlakno stale nespi:Už som sem raz dal priklad unikatneho objavu pre tematicky exponat /bicykel/,od prispevku č.63
https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/pavel-svehla-zapadni-madarsko-lajtabansag-18447x3
teraz pridam ešte naročnejši rebus -kto pride na to prečo znova "bomba" pre temu bicykel

Obrázky:

Žeby bicyklová pošta?!

isla balonom a naspet bicyklom?

Nie bicyklom to nešlo ani meter.

No tak to bude asi hodně těžké. No nicméně přidám, co jsem našel na netu.

Dopis byl poslán balonem "Le Niepce" od firmy Goddard - Arcis sur Aube, odeslán do Dieppe, kde byl přeposlán do Boulogne-sur-Mer. Řízen byl p. Paganem. Mezi dalšími 3 pasažery byl i Prudent Patrice Dragon - vynálezce mikrofilmu.

ikanek napsal

No tak to bude asi hodně těžké. No nicméně přidám, co jsem našel na netu.

Dopis byl poslán balonem "Le Niepce" od firmy Goddard - Arcis sur Aube, odeslán do Dieppe, kde byl přeposlán do Boulogne-sur-Mer. Řízen byl p. Paganem. Mezi dalšími 3 pasažery byl i Prudent Patrice Dragon - vynálezce mikrofilmu.

Je to taka vysoka škola filatelie.Udaje ktore si uviedol su všetky spravne.Nemam pri sebe literaturu ale čo sa da ešte určit a je zaujimave je to že list išiel Ballonom Monte z Pariža a niesol ho niekto z pasažierov .Inak by nemohol odist bez znamky a Parižskej pečiatky . Tak a teraz len pospajat fakty.V podstate si v cielovej rovinke, už len ten posledny krok.

Tak jsem na to přišel a je to tedy fakt bombastický document do exponátu.

Takže jméno balónu Niepcé je pojmenováno po francouzi Nicephore Niépce, který v roce 1818 vynalezl nastavitelné sedlo, které používal na své drezíně, kterou nazval velocipe.

A hodí sa do aj do exponátu o fotografii, kedže Niepcé je autorom dodnes najstaršej známej fotografie.

A že těch fotografů na palubě bylo více. Tak by to mohlo být ještě důležitější než do bicyklového?

Má něco takového Vojta ve svém velko-zlatém exponátu?

Bingo !!! Priznam že som pochyboval že to niekto vyrieši -si fakt skvely odbornik..Vojto to ešte nema,neda sa to len tak zohnat,a aj ta cena spraví riadny prievan na učte.Ale pracuje sa na tom.Tu je krasne vidiet ake obrovske vedomosti su potrebne na kvalitny exponat.Tu je ten zazrak čo vymyslel Niepce.

Obrázky: