Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Hradčany » "Nefilatelisticka" celistvost u p. Cernika v aukci

Vykupminci.cz
Numisargo

"Nefilatelisticka" celistvost u p. Cernika v aukci

Moderátoři: Admin - Zdeněk Jindra, blazek007, doddie, smith.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: < 1 2 3 4 5 6 ... > »

Autor Příspěvek
Registrovaný uživatel
Zdenda-3-3-3-3-3-3 napsal
Tak jsem to vyhral


Gratuluji.
Registrovaný uživatel
smith napsal
Šialená cena

To vzdycky ukaze az cas

Fidzi napsal
Zdenda-3-3-3-3-3-3 napsal
Tak jsem to vyhral

O tom snáď nikto ani nepochyboval, že by si to nekúpil. Len na to, že to bola "nefilatelistická zásilka" to skončilo ako filatelistická rarita :)

Ja jsem to s panem Cernikem probiral osobne a mam dojem, ze to je cestny clovek a zkuseny filatelista, ktery by nelhal.

OskarOto napsal
Zdenda-3-3-3-3-3-3 napsal
Tak jsem to vyhral

Gratuluji.

Diky
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
« Poslední úpravu provedl(a) Zdenda-Kubik v 18. 4. 2017, 6:11. »
Moderátor
Áno je čestný o tom niet pochýb. Ale čo je jeho cieľom? Čo najlepšie predať.
Ja si myslím, že je to filatelistický motivované, iný si to nemyslia. Neberiem im to. V pohode.
A Praha 12 je "problematická" pošta z hľadiska prvých dní použitia Hradčan.

Ako píšeš čas ukáže. Ale myslím si, že keď obálka z prvého dňa vydania urobila u B "len" 140 tisíc, tak druhý deň s takouto kúpnou cenou moc perspektívy na rast nemá.
_______________
http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.
Registrovaný uživatel
smith napsal
Áno je čestný o tom niet pochýb. Ale čo je jeho cieľom? Čo najlepšie predať.
Ja si myslím, že je to filatelistický motivované, iný si to nemyslia. Neberiem im to. V pohode.
A Praha 12 je "problematická" pošta z hľadiska prvých dní použitia Hradčan.

Ako píšeš čas ukáže. Ale myslím si, že keď obálka z prvého dňa vydania urobila u B "len" 140 tisíc, tak druhý deň s takouto kúpnou cenou moc perspektívy na rast nemá.

Ceny jsou tahle 116 a tamta 167, ruzna vyse poplatku. Jen pro upresneni.
Zasilek z druheho dne je o dost mene. Takze technicky vzato jsou vzacnejsi :)

Asi to zrejme bude filatelisticka zasilka, kdyz ta adresatka byla filatelistka.

Zajimave je take to "nejstarší známá Hradčanská obálka s doplatným" - okolnosti se clovek asi nedozvi. Ale minimalne tady v te diskuzi byla odhalena druha podobna zasika http://www.japhila.cz/hof/0041/index0041_03.htm

Suma sumarum - byli jsem dva, kdo byli ochotni dat za to podobnou sumu.
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Moderátor
Rozhodne zaujímavé je rozpätie R zásielok. R 949 ( z toho exponátu) až R 965 (tvoje) s pečiatkou 19/12/IX/18 stred pečiatky.
A tu (tretí list):
http://www.exponet.info/exhibit.php?exhibit_ID=615&lng=CZ

je R 810 s pečiatkou 19/12/5/18 v strede pečiatky (bez doplatného).

Preto citujem sám seba znova:

smith napsal
A Praha 12 je "problematická" pošta z hľadiska prvých dní použitia Hradčan.
_______________
http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.
Registrovaný uživatel
Páni, môžete mi vysvetliť, prečo sa na obálku použili československé hradčany 5 halierov, ale ako doplatná známka 5 halierov RU ? (nie som z oboru) Ďakujem.
_______________
Processed coin catalogs 3.788 Auctions / 32.320 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum
Registrovaný uživatel
smith napsal
Rozhodne zaujímavé je rozpätie R zásielok. R 949 ( z toho exponátu) až R 965 (tvoje) s pečiatkou 19/12/IX/18 stred pečiatky.
A tu (tretí list):
http://www.exponet.info/exhibit.php?exhibit_ID=615&lng=CZ

je R 810 s pečiatkou 19/12/5/18 v strede pečiatky (bez doplatného).

Preto citujem sám seba znova:

smith napsal
A Praha 12 je "problematická" pošta z hľadiska prvých dní použitia Hradčan.

No hlavne by bylo zajimave vedet, jak to cislovali, jestli z toho vyplyva, kolik ten den poslali doporucenych zasilek.

Ja osobne nemam problem se zasilkou, co si odesilal filatelista filatelistovi, pokud prosla postovnim provozem. Kdovi kolik by jinak existovalo dochovanych dopisu.

Ja si treba kupuji nejake vzacnosti (znamky), ktere jsou jeste platne a chystam se posilat spravne vyfrakovana cenna psani. Samozrejme se poucim a budu to posilat na adresaty, aby nebylo ze jmena adresata uplne jasne, ze je to filatelisticky motivovane.

Ale asi kdyz poslu neco nekomu s nerozrezanou ctyrpaskou ctyrlistku, tak to bude v budoucnu stejne jasne. Nebo mozna se nad tim povede takovato diskuze :)
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
« Poslední úpravu provedl(a) Zdenda-Kubik v 18. 4. 2017, 8:00. »
Registrovaný uživatel
Fidzi napsal
Páni, môžete mi vysvetliť, prečo sa na obálku použili československé hradčany 5 halierov, ale ako doplatná známka 5 halierov RU ? (nie som z oboru) Ďakujem.

Hradcany byly vyplatni znamka, ryze Ceske doplatni v te dobe jeste neexistovaly.
http://www.infofila.cz/g_nahled.php?s=3&d=7&rok=0&txt=cenik-oceneni-hodnota-postovnich-znamek-filatelie-
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Registrovaný uživatel
Pánové, nedá mi to, abych si trošililinku nerejpl :-) Na několika místech tohoto fóra se již vedly plamenné debaty o "filatelistických celistvostech", co to je, proč to je, jak na to ten který pohlíží, jak se hodnotí atd.
Podíváte-li se ale na téma "frankujete filatelisticky", tak tam máte jasnou odpověď (i co se adresátů týká)
a na základě všeho doteď řečeného mi řekněte: jsou nebo nejsou to "filatelistické celistvosti"? Děkuji.
Moderátor
gepost napsal
Pánové, nedá mi to, abych si trošililinku nerejpl :-) Na několika místech tohoto fóra se již vedly plamenné debaty o "filatelistických celistvostech", co to je, proč to je, jak na to ten který pohlíží, jak se hodnotí atd.
Podíváte-li se ale na téma "frankujete filatelisticky", tak tam máte jasnou odpověď (i co se adresátů týká)
a na základě všeho doteď řečeného mi řekněte: jsou nebo nejsou to "filatelistické celistvosti"? Děkuji.


Myslím si, že sa nedá porovnávať zásielky dnešnej doby s tými zo začiatku ČSR. Vtedy poštový (listový) styk bol "privilégiom" vybraných ľudí (teda nie bežných), kým dnes je to dostupné každému.
_______________
http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.
Registrovaný uživatel
smith napsal
Myslím si, že sa nedá porovnávať zásielky dnešnej doby s tými zo začiatku ČSR. Vtedy poštový (listový) styk bol "privilégiom" vybraných ľudí (teda nie bežných), kým dnes je to dostupné každému.

V jakem smyslu? V te dobe se prece posilalo daleko vic zasilek, pohledy, dopisy byly naprosto bezna vec i u chudych lidi.
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Moderátor
Zdenda-3-3-3-3-3-3 napsal
V jakem smyslu? V te dobe se prece posilalo daleko vic zasilek, pohledy, dopisy byly naprosto bezna vec i u chudych lidi.


V prvej republike určite nie.
Ak si všimneš tak drvivá väčšina zachovanej korešpondencie sú firemné listy, CDV a pod.
_______________
http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.
Registrovaný uživatel
smith napsal
Zdenda-3-3-3-3-3-3 napsal
V jakem smyslu? V te dobe se prece posilalo daleko vic zasilek, pohledy, dopisy byly naprosto bezna vec i u chudych lidi.


V prvej republike určite nie.
Ak si všimneš tak drvivá väčšina zachovanej korešpondencie sú firemné listy, CDV a pod.

Korespondak stal 10 haleru, coz je ekvivalent dnesnich 10-20 korun. Spis telefon byl vysadou bohatych, imho. To, ze se dochovaly hlavne firemni ma spis co do cineni s tim, jak se s korespondenci nakladalo ve firmach (archivace), chudi lide to pouzili na zatop. Imho, jen tak dumam, ale urcite to nekdo nekdy zkoumal.
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Moderátor
Nerozvádzajme to ďalej (nemá to zmysel).

Ja som presvedčený, že je to filatelistický motivovaný, ty nie.
Nikto nikomu to presvedčenie neberie. Toľko.
_______________
http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.
Registrovaný uživatel
smith napsal
Nerozvádzajme to ďalej (nemá to zmysel).

Ja som presvedčený, že je to filatelistický motivovaný, ty nie.
Nikto nikomu to presvedčenie neberie. Toľko.

Huh? Ja prece jasne pisu (nekolikrat), ze to je filatelisticka zasilka, vse tomu nasvedcuje.

Ale zpet k tvemu tvrzeni o tom, ze posilani dopisu byla vysadou privilegovanych vrstev - proc si to myslis? Postovne bylo nizke, potreba sdelovat si zpravy byla napric vsemi vrstvami, to ze jsou dochovane halvne firemni dopisy je imho dano tim, ze se firemni korespondence jiz z principu archivovala. Atd.
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Moderátor
Skús porovnať ceny a mzdy tej doby. A rátaj rodiny v priemere s 4-5 a niekedy aj viac deťmi. Potom asi bude jasnejšie prečo bežný ľudia toľko korešpondencie neposielali.

http://www.ptejteseknihovny.cz/dotazy/prumerne-ceny-1918-1938
_______________
http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.
Registrovaný uživatel
Samozřejmě máte pravdu. Ale v dnešní době, kdy je běžné skajpovat, esemeskovat, mailovat, se stávají poštou prošlé celistvosti opět téměř "vzácností", na kterou budou budoucí generace pohlížet asi stejně, jako my dnes pohlížíme na korespondenci z počátků naší republiky. Myslím si tedy, že na tu dnešní korespondenci budou asi pohlížet (a vést diskuse) stejně jako my dnes (???) :-)
Moderátor
gepost napsal
Samozřejmě máte pravdu. Ale v dnešní době, kdy je běžné skajpovat, esemeskovat, mailovat, se stávají poštou prošlé celistvosti opět téměř "vzácností", na kterou budou budoucí generace pohlížet asi stejně, jako my dnes pohlížíme na korespondenci z počátků naší republiky. Myslím si tedy, že na tu dnešní korespondenci budou asi pohlížet (a vést diskuse) stejně jako my dnes (???) :-)


No tá korešpondencia, ktorá tu je prezentovaná v sekcii "Frankujete filatelisticky" je jednoznačne filatelistický motivovaná. Veď jedná sa o zásielky medzi zberateľmi resp. predajcami. Nie je to bežná denná korešpondencia.
_______________
http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.
Registrovaný uživatel
Díky smith. Souhlasím s Tebou. Ale pro sběratele je to přece také běžná denní korespondence (alespoň ve většině případů). Spíš jsem chtěl poukázat na ten fakt, kdy se po nějaké době trošku různí názory na to, co je a co není filatelisticky motivované a jak s tím pracovat.
Moderátor
To bychom museli pak na veškerou korespondenci, která není frankovaná pouze běžnými výplatními známkami, pohlížet na filatelisticky motivovanou. Počínaje známkami Legionářskými.
Registrovaný uživatel
smith napsal
Skús porovnať ceny a mzdy tej doby. A rátaj rodiny v priemere s 4-5 a niekedy aj viac deťmi. Potom asi bude jasnejšie prečo bežný ľudia toľko korešpondencie neposielali.

http://www.ptejteseknihovny.cz/dotazy/prumerne-ceny-1918-1938

No vzdyt pisu, ze 10 haleru tehdy bylo jako 10 korun dnes x 100. Konkretne nesouhlasim s tvym vyrokem "Vtedy poštový (listový) styk bol "privilégiom" vybraných ľudí (teda nie bežných)" - myslim si, ze obcas poslat dopis mohl v te dobe kazdy a taky se tak casto delo.

Stejne jako "dnes je to dostupné každému" - pro nektere chudsi skupiny obyvatel (a neni jich malo) 16 korun za dopis je docela dost, to je jidlo pro jednoho na den (dnes je za 16 korun o dost vice jidla, nez tenkrat za 10 haleru)
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Moderátor
Zdenda nebudem sa hádať. Ty máš svoj názor ja tiež toľko, a tu by sme mali dať bodku a hotovo.
_______________
http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.
Registrovaný uživatel
To blazek007: Teď jsi uhodil hřebíček na hlavičku. :-)
Registrovaný uživatel
smith napsal
Zdenda nebudem sa hádať. Ty máš svoj názor ja tiež toľko, a tu by sme mali dať bodku a hotovo.

Fakta ale nejsou nazor. To by mohl mit nekdo "nazor", ze je zeme kulata.
_______________
Nejsem sberatel. Jsem SYSEL.
Moderátor
Za prokazatelně filatelistické celistvosti můžeme označit všechny celistvosti s přetisky PČ 1919, protože kdo by dobrovolně platil o 50% vyšší poštovné a navíc ještě pouze z jediné pošty v Praze.
U ostatních zásilek je to problematické.
V aukci např, dlouho visela obálka Afghánistánu se všemi 3 leteckými známkami, které byly v příslušné emisi vydané. Mnohonásobně přefrankovaná, jinak všechno v pořádku včetně příchozích razítek do USA.
Byla nabízená tuším za 5.000 USD. Po čase se objevila v přímém prodeji za 39 USD, tak jsem ji koupil. Je to zde: https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/afghanistan-3847x25
Zajímalo by mne, jak by se na tuto obálku dívala jury, když je vysoce přefrankovaná, ale jinak je všechno v pořádku. Osobně se filatelistickým celistvostem vyhýbám, ale pokud je za dobrou cenu, tak ji koupím jako zajímavost.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: < 1 2 3 4 5 6 ... > »

Sběratel.com » Hradčany » "Nefilatelisticka" celistvost u p. Cernika v aukci

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1