Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Pokec o známkách » Neznáme filatelistické poklady

Vykupminci.cz
Numisargo

Neznáme filatelistické poklady

Moderátoři: ikanek, Jaromir, pavlinka, smith.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1 2 >

Autor Příspěvek
Registrovaný uživatel
Kto by nepoznal Modrý Maurícius, Britskú Guayana 1c magenta, Inverted Jenny alebo Švédsku Tre Skill.
No hovorí Vám niečo Modrá Isabella, Tiflis, Perotove provizórium alebo Blackledgeové Cowries?
Ak viete o podobných menej známych raritách tak sa prosím podelte :)

Modrá Isabella
Obrázek vložený uživatelem
Počet zaznamenaných kusov: 4 (Z toho jeden pár a dve samostatné známky)
Cena na trhu: 1,5 mil. EUR
Jedná sa o chybu farby, známka dva reales mala byť červená no je modrej farby ako 6 reales, stalo sa to chybou keď pri tlači modrej 6 reales boli vložené aj "štočky" pre 2 reales. Je to najvzácnejšia známka Španielska, pár a jeden kus vlastnil aj Ferrari, pri rozpredaji jeho zbierky sa Modrá Isabella predala za viac než Modrý Mauritius! Momentálne sa kus vľavo hore nachádza v Britskom múzeu, kus vľavo dole u neznámeho katalánskeho zberateľa a dvojpáska bola podľa všetkého ukradnutá Galvezovi. (Zdroje sa rozchádzajú)

Tiflis
Obrázek vložený uživatelem
Počet zaznamenaných kusov: 3-5
Cena na trhu: 600.000 - 1.000.000 EUR
Prvá známka Ruska a zároveň Gruzínska. Za vydaním stál cársky miestodržiteľ princ A. I. Buriatinský. Záhadou ostáva prečo ostali len tri kusy a vyzerajú nepoužité keď sa známka používala viac ako 6 rokov.

Perotové provizórium
Obrázek vložený uživatelem
Počet zaznamenaných kusov: 11-12
Cena na trhu: 120.000-150.000 EUR
Prvá známka Bermúd za ktorou stojí vtedajší poštmajster William Bennet Perot. Vznikla tak že sa z klasického razítka používaného na Bermudách vybral dátum, nechal sa len rok, razítko sa vyrazilo na kus papiera a Perot pripísal "One penny" + svoj podpis. Väčšina sa nachádza u európskych panovníkov a múzeách.

Blackledgeové Cowries
Obrázek vložený uživatelem
Počet zaznamenaných kusov: 12-14 (Na uakciách sa objavujú len 3, osud ostatných je neznámi)
Cena na trhu: 60.000-90.000 EUR
Jedna z prvých známok Ugandy vyrobená na písacom stroji rev. E. Millarom, celkový náklad Misionárskych "Cowrie" bolo okolo 2000 kusov no časom sa veľmi citlivé a málo známe známky zničili. Z Ugandy predovšetkým vďaka misijným listom sa misionárom ktorí mali v rodine zberateľov známok dostalo asi 700 kusov. Zaujímavosťou sú známky s prepísanou hodnotou kvôli zmene tarify alebo keď nemali hodnotu ktorú potrebovali. Pravdepodobne všetky má na svedomí rev. G.R. Blackledge. Ferarri mal len 3 kusy!
Moderátor
Zaujímavé čítanie, to by mohlo vydať aj menší článok pre infofila.cz
_______________
http://notafilia-smith.blogspot.com/
Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní.
http://wartberg-szenc.blogspot.com/
Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc.
Moderátor
Tiflisem jsme se před časem zabývali v diskusi. Zajímavý článek je zde: http://www.infofila.cz/tiflis-r-2-c-4057
Registrovaný uživatel
smith napsal
Zaujímavé čítanie, to by mohlo vydať aj menší článok pre infofila.cz


Smith ak by bol záujem mohol by som napísať aj článok, ktorý by obsahoval viac než tieto štyri "neznáme" rarity.
Momentálne pracujem (ťažko povedať kedy ho dokončím)
na článku: "Vraždy v mene poštových známok".
Administrátor
Shareman zajímavé. Na článek se těším. Můžete pak poslat na můj email. Rád zveřejním.
_______________
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Moderátor
Sice se nejedná čistě o známku, ale ohodnocení "neznámý filatelistický poklad" si to nepochybně zaslouží. Tato průvodka byla prodána za 1600 €, popis je tento: Paketna spremnica, frankirana 2,10 K. Glavnino frankature tvori pet kosov (dva navpična para in posamezna znamka) 20 vin., kamnotisk, gladek bel papir, rumeno-rjava - "Mariborska" !! V enem od parov imata obe znamki ključavnico na levi roki, v drugem paru ima spodnja znamka nekaj krajših zobcev. Paketna spremnica je poslana iz Mozirja (6. II. 19) v pošto Sv. Kunigunda (dohodni datum nečitljiv). Kvaliteta paketne spremnice je odlična. Izjemna redkost, to paketno spremnico smatram za enega najpomembnejših verigarskih poštno-zgodovinskih dokumentov, kar sem jih videl.
Zajímavá je i ta adresa - Sv. Kunigunda. 8)

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem
Moderátor
Poklad sice teoreticky známější ale přesto.
A samozřejmě platí, že když padělky, tak jedině ty pravé!!
První je teď v nabídce jedné aukce za 900 €, ta druhá za pouhých 1200 €.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem
Moderátor
Koukněte, jakej je ten shareman "vypočítavý" filuta... ;)
On má jednu z těch cowries a aby jí silně zmedializoval a "zhodnotil", tak vyplodí článeček, kde jí takticky spojí coby "superunikátní" nedoceněnou (neznámou) cennost např. se španělskou modrou Isabellou. Což je ovšem součást oficiální emise - unikát nejméně o řád vyšší než soukromé vydání cowries vyráběné na psacím stroji...
A Smith či Zdeněk Jindra mu to "zbaští" a ještě ponouknou k sepsání velkého článku pro Infofilu. Takhle se dělá Public Relations... Congratulations Mr. Shareman ;) :P
Moderátor
wjem nic v zlom ale len kritizujes skus napr. ty nieco napisat pre Infofilu, alebo si uz nieco "zosmolil" ???
_______________
Registrovaný uživatel
shareman napsal
smith napsal
Zaujímavé čítanie, to by mohlo vydať aj menší článok pre infofila.cz


Smith ak by bol záujem mohol by som napísať aj článok, ktorý by obsahoval viac než tieto štyri "neznáme" rarity.
Momentálne pracujem (ťažko povedať kedy ho dokončím)
na článku: "Vraždy v mene poštových známok".

objednavam! :lol:
Registrovaný uživatel
Wjem ale je nemám presne ten super vzácny kus :D
A neplánujem predaj v žiadnom prípade ;)
A už vôbec nie tu (SK/CZ), kde to nikto skoro nepozná :D
Moderátor
shareman napsal
Wjem ale je nemám presne ten super vzácny kus :D
A neplánujem predaj v žiadnom prípade ;)
A už vôbec nie tu (SK/CZ), kde to nikto skoro nepozná :D



Shareman, to tě neomlouvá... I tak je jasné, že sis chtěl "přihřát" vlastní polívčičku :D
Neřeknu, kdybys dal k té Isabelle třás bádenskou devítku, nebo něco podobně vzácného a vzniklého omylem a nikoliv záměrem...

Ale cowries byla čistá "spekulace" srovnatelná s našimi přetisky "Pošta Československá 1919". O to hůř, že to spunktovali tamní misionáři, kteřížto namísto zušlechťování duší nebohých černoušků podlehli vidině filatelistické slávy inspirované známými a skutečně jedinečnými havajskými misionářskými známkami. Ty ovšem vznikly více jak 40 let před cowries, měly své opodstatnění a zcela jistě nebyly motivovány filatelisticky, páč filatelie tehdy ještě neexistovala...
Registrovaný uživatel
Citovat
Shareman, to tě neomlouvá... I tak je jasné, že sis chtěl "přihřát" vlastní polívčičku :D
Neřeknu, kdybys dal k té Isabelle třás bádenskou devítku, nebo něco podobně vzácného a vzniklého omylem a nikoliv záměrem...

Ale cowries byla čistá "spekulace" srovnatelná s našimi přetisky "Pošta Československá 1919". O to hůř, že to spunktovali tamní misionáři, kteřížto namísto zušlechťování duší nebohých černoušků podlehli vidině filatelistické slávy inspirované známými a skutečně jedinečnými havajskými misionářskými známkami. Ty ovšem vznikly více jak 40 let před cowries, měly své opodstatnění a zcela jistě nebyly motivovány filatelisticky, páč filatelie tehdy ještě neexistovala...



bádenská deviatka je relatívne známa, vybral som pre začiatok menej známe kusy v tunajších končinách
Samozrejme že pridanie práve cowries bolo "citovo" motivované :mrgreen: avšak v žiadnom prípade akási reklama pre prípadný predaj. Venujem sa komerčne mnohým oblastiam ale práve cowries sú jediné, ktoré zbieram.

Cowries študujem do hĺbky, konzultoval som ich s mnohými legendami EASC.
A pracujem na doteraz najkompletnejšom census cowries.
Dokonca som v kontakte s potomkami niektorých misionárov z Ugandy ktorí cowries používali :D (kvôli fotkám, listom a pod. )
Aj keď PČ 1919 mi nieje blízka, poznám v hrubých rysoch pozadie a vôbec by som to nezrovnával. Z denníka rev. Millara je zrejmé že ich vyrobil na požiadanie tamojšieho "bossa" George Wilsona. Kedže nikto nemal v Ugande funkčný tlačiarenský stroj a jediný aspoň písací mal Millar, voľba kto to zabezpečí bola jasná. Že sa nejedná o filatelistické výrobky dokladá množstvo dokumentov a taktiež exemplárov cowries, ktoré boli použité viac krát.
Filatelistický svet ich objavil až v čase keď ich už nahradili známky rev. Rowlinga.
Nepoužité kusy neriešim, tie sa dostali do Anglicka s misionármi ktorí sa vrátili domov a vzali ich ako suveníry blízkym, ale použité kusy to je iná káva. ;)
Páči sa mi predovšetkým ich stav, ktorí odzrkadľuje čo prežili.
« Poslední úpravu provedl(a) shareman v 15. 2. 2014, 23:36. »
Moderátor
Ovšem, je-li bádenská devítka známá, totéž platí i o modré Isabelle... Ve Španělsku a případně Mexiku, Argentině i v jiných hispánských zemích, kde se Španělsko hojně sbírá, by nejmíň desetina tamních filatelistů byla ochotná kvůlivá téhle známce "podřezat vlastní babičku"... :P

Ať to inicioval v případě cowries kdokoliv, nic to nemění na tom, že na daném území už běžně a oficiálně fungovaly přetiskové známky Britské východoafrické společnosti (anebo tak nějak se jmenovala), takže cowries byly prostě "zbytečné"...
Registrovaný uživatel
Wjem napsal
Ať to inicioval v případě cowries kdokoliv, nic to nemění na tom, že na daném území už běžně a oficiálně fungovaly přetiskové známky Britské východoafrické společnosti (anebo tak nějak se jmenovala), takže cowries byly prostě "zbytečné"...


ktoré presne myslíš? Naokolo áno, ale pokiaľ viem v kráľovstve Buganda fungoval len systém bežcov až do 1895 - Cowries. Preto ich Gibbons aj Scott aj Michel aj kopec ďalších radí od No.1
Moderátor
shareman napsal
Wjem napsal
Ať to inicioval v případě cowries kdokoliv, nic to nemění na tom, že na daném území už běžně a oficiálně fungovaly přetiskové známky Britské východoafrické společnosti (anebo tak nějak se jmenovala), takže cowries byly prostě "zbytečné"...


ktoré presne myslíš? Naokolo áno, ale pokiaľ viem v kráľovstve Buganda fungoval len systém bežcov až do 1895 - Cowries. Preto ich Gibbons aj Scott aj Michel aj kopec ďalších radí od No.1



Nuž, známky s přetiskem "Pošta československá 1919" též všechny výše uvedené katalogy řadí mezi regulerní vydání, byť pozadí vzniku jest velmi, velmi chatrné a dle mého názoru jednoznačně spekulativní...
A propos, měl-li bych si vybrat nějakou skutečnou československou raritu, tak jednoznačně upřednostním chybotisk "50 na 50"
Tož asi tak...
Moderátor
K článku http://www.postoveznamky.sk/znamkove-uzemia-akpinar o místním vydání Akpinar se mi podařilo najít aukční doklady:

K první položce jest tento popis:
1922 (Aug): 5 pi. blue, handstamped on toned 'pad' paper with octagonal design (23 x 20 mm.) reading "Posta / Besh (Five) / G (Guerche-Piastres), a fine unused example of this rare Provisional Isfila YP282.rnNote: Akpinar is a small mountainous village 40 North East of Afyon, the Turkish 6th Army Forces were gathering to attack the Greeks (August 22, and followed through the successul attack to Izmir by September 9). Stamps had run short at Field Post Offices # 46, 95 and 102; especially the 5 piastres value as Officer's mail had to be franked. A reserve Officer, one Nedjin Bey, under orders from the Chief of Staff of the 16th Infantry Division, Nihat Bey, prepared a rubber handstamp so that stamps of 5 piastres were available. Supplies from Ankara arrived in the middle of August and the stocks of the Provisional were burnt, with an estimated 200 examples having been sold.
Prodáno za 300 CHF

K druhé tento:
1922 (Aug): 5 pi. blue, handstamped on toned 'pad' paper with octagonal designs (23 x 20 mm), the complete sheet of 15 subjects (3 x 5) with pad margin perforated at top. Light crease between third and fourth rows not affecting appearance, a remarkable survivor, believed to be the complete sheet sold by Nedjib Bey to the Istanbul dealer Aram Hocacan Isfila YP282.
Prodáno za 1200 CHF

K třetí tento:
1922 (Aug): 5 pi. blue, handstamped on toned printed newspaper with octagonal design (23 x 20 mm) reading "Posta / Besh (Five) / G (Guerche-Piastres), a fine used example of this rare Provisional cancelled by blue "Field Post Office / 95" datestamp (Aug 5) Isfila YP283.rnProvenance: Collection I. H. T. Okday.
Neprodáno za 500 CHF

Jestli jsem to správně pochopil, tak ta aukce byla v únoru 2013.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem
« Poslední úpravu provedl(a) Pavel_III v 17. 5. 2014, 2:03. »
Moderátor
Taky jeden neznámý poklad. Aspoň já jsem teda nikdy nic podobného neviděl a je to, teda podle mého, krásné svou jednoduchostí. A přitom to vypadá vlastně úplně obyčejně až skoro jako odpad. Prodalo se to za "pouhých" 65000 Ft (+20% na zisk a maďarskou inflaci), na což jsem musel rezignovat.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem
Registrovaný uživatel
hezke,francouzi okupovali arad?po l.sv.valce?vy mate chlapi vyhodu s tou madarstinou,zda se,ze je u nich i tak pomerne levneji...ja si dneska na jedne burze koupil rakouskou jednicku-hezky zlutou - rucni papir za dvacku..male
radosti delaji hezky zivot...
Moderátor
No, okupovali. A nejen Arad. Zkrátka se v té oblasti angažovali. Ale jen u Aradu to takto výslovně dali najevo. I když většinou tam spíš tak jako pomáhali jiným držet Uhry (Maďary) na uzdě. Jasně, záleží na úhlu pohledu :) , protože taky pomáhali Maďarům proti Maďarům, i když ne přímo tak, že by za ně bojovali, na to neměli dost vojska ani chuti. Dnes by se řeklo, že působili jako mírový kontingent OSN. ;)

Jo a maďarsky umím tak leda egy, kete, három, fekete, seretem, kutya, kanál, liba a halálfej. :mrgreen:
« Poslední úpravu provedl(a) Pavel_III v 1. 6. 2014, 15:26. »
Registrovaný uživatel
kessenem sepe.... :lol: diky...se zpozdenim jsem na madarskych aukcich videl veci
sice drahe ale ojedinele... (nepisu levne)ale mene drahe jak jinde..
Registrovaný uživatel
Čokská košeľa
Obrázek vložený uživatelem
Počet zaznamenaných kusov: Do 50
Cena na trhu: 25.000 - 150.000 EUR
Po Ugandských misionárskych cowries jednoznačne moja druhá najobľúbenejšia známka, bohužiaľ ju v zbierke nemám :roll:
Sú mi známe 3 listy, jeden použitý exemplár, jeden pár nepoužitý, tri jednotlivé kusy nepoužité a arch s 31 kusmi - nepoužité. Ťažko povedať či sa niečo viac vôbec zachovalo, známka sa na trhu vyskytuje sporadicky, s cenou väčšinou mimo realitu. Prvú a zároveň aj jedinú známku Chocó (Kolumbijská "provincia" ) vydalo v roku 1879. Známkový obraz pripomína bielu košelu na čiernom pozadí s textom v španielčine: Republica de la Nva. (Nueva) Granada - Soberano del Cauca
Obrázek vložený uživatelem
Obrázek vložený uživatelem
Obrázek vložený uživatelem
Obrázek vložený uživatelem
Moderátor
Ten arch je pozoruhodný. Jeden nechápe, proč si na ten papír nenarýsovali rastr. :)
Moderátor
Pavel_III napsal
Ten arch je pozoruhodný. Jeden nechápe, proč si na ten papír nenarýsovali rastr. :)

Já bych řekl, že na to buď neměli čas a nebo už tenkrát byli moc líní. U známek Púnče rastr byl a totéž platí o staré kulaté kolky Cutchu(e).
Moderátor
Jak jsem náhodou zjistil, minulý týden (teď v sobotu nebo v neděli) se v jedné finské aukci prodala tato dvojpáska zemstva Ržev z roku 1868 (katalog číslo CS 5). Asi to nebude úplně obyčejné, když za to někdo zaplatil pěkných 4300 € (+ poplatky). A protože jich, těm zemstvev, tam bylo víc, skoro mám chuť založit specielní vlákno, které by zároveň sloužilo jako katalog, neb většina z nás o zemstev ví prd a navíc jich nikdy moc neviděla, obzvláště pak třeba na dopisech. Výstřižek níže se pak prodal za pohých 1000 € a je signován Fabergé (č. CS 12). Další výstřižek, taky prodaný za 1000 € je se známkou číslo CS 9. Poslední, rovněž za 1000 € prodaný (asi normovaná cena ;)) je známka číslo CS 13. Z uvedeného je patrné, že rozlišit jednotlivé typy není asi vždy úplně jednoduchý.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1 2 >

Sběratel.com » Pokec o známkách » Neznáme filatelistické poklady

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1