Foto bych sehnat mohl, patri kolegovi.
« Poslední úpravu provedl(a) jirka72 v 13. 2. 2019, 9:09. »
Moderátoři: acme2000, smith, Šenfi.
Stránka: « < ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... > »
Autor | Příspěvek |
---|---|
#151 13. 2. 2019, 9:08
|
|
Registrovaný uživatel |
A jeste je mozne posunout rozsah u TD03, a to 000717.
Foto bych sehnat mohl, patri kolegovi. « Poslední úpravu provedl(a) jirka72 v 13. 2. 2019, 9:09. » |
#152 13. 2. 2019, 9:19
|
|
Registrovaný uživatel |
https://aukro.cz/100-kc-rasin-2019-cislo-rc04-002765-6942952373
RC04 002765 ... ovsem bez obrazku ... |
#153 13. 2. 2019, 9:37
|
|
Registrovaný uživatel | |
#154 13. 2. 2019, 16:00
|
|
Registrovaný uživatel |
RB01 000014
https://aukro.cz/2x-100-kc-2019-6942749008 |
#155 13. 2. 2019, 18:05
|
|
Moderátor |
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51791435_2199082716778573_7995790157963853824_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=539297a58a2f826946dafc86d70deb76&oe=5CFD5C16
TD03 680 Dále avizovaný prodej z FB skupiny RB01 000389 RB01 000390 RB01 000391 (obrázek bohužel jen líc) « Poslední úpravu provedl(a) acme2000 v 13. 2. 2019, 18:08. » |
#156 13. 2. 2019, 19:42
|
|
Registrovaný uživatel |
Dobrý večer, jestli to pomůže, tak nejnižší číslo u TF04 mám 001301. Foto dodám zítra.
Další čísla z TF04 mám tato: TF04 001303 TF04 001306 TF04 001307 TF04 001311 |
#157 14. 2. 2019, 14:54
|
|
Registrovaný uživatel |
Po dalším dni se blížím ke 100 ks - to už se dají tvořit hypotézy že ? (5%)
h1) bylo vytištěno 8 x 4 000 ks => 32 000 ks h2) mám pouze 2 ks "RH02" a jedna z nich je z materiálů ČNB => "RH02" zůstala v sejfech (RC a RI mám také jen po 5ks) .. . + poznatky: p1) jeden z prodejců nabízí "hezká čísla" 1022, 1033, 1066, 1077, 2233, 2277, 2288.. zdroj ? p2) několik nicků prodávalo s "nn"(dvojmístným) číslem "referencí" = náhradní účet ? je to zde forum ? |
#158 14. 2. 2019, 16:33
|
|
Moderátor |
K hypotézám - myslím, že by to ještě trochu materiálu chtělo, protože se přece jen na trhu mohou objevovat ve velkém procentu kusy, které si obchodníci koupili do foroty a teď je hromadně uvolňují (myslím tím situaci, kdy budou mít k dispozici x desítek kusů od jedné série a těmi se pak zaplaví Aukro), tak bych se nedivil, že RH02 se může za pár týdnů objevit v počtu jednotek/desítek kusů. Co se týče počtu vytištěných ... klidně by to mohlo být 32000 ks s tím, že se jich uvolní pro prodej 20 tisíc (něco z toho určitě byly zmetky, něco může zůstat v bance pro reprezentativní účely...). |
#159 14. 2. 2019, 18:58
|
|
Registrovaný uživatel |
Na margo hypotéz. Pokud by bylo možné na základě těchto sériových čísel zjistit celkový počet vytištěných kusů, tak hypotéza o 32 tisíc vytištěných kusech neobstojí z jednoduchého důvodu. ČNB nemůže deklarovat menší náklad, než je skutečnost. Kdyby tak učinila, mohlo by to negativně ovlivnit její důvěryhodnost a na tom stojí a padá jako instituce, která je strážcem měny. Ani nevidím nějaký logický důvod proč by měla lhát o skutečné velikosti nákladu. Že by těch 12 tisíc zbývajících kusů prodala na černo a papaláši si vydělali na odměny?
Celá záhada je v tom, že při těchto bankovkách byl zvolen speciální systém číslování. To divné číslování mi bylo hned podezřelé a dnes mi ze zdroje bylo potvrzeno, že k tomu skutečně došlo a že podrobnosti z bezpečnostních důvodů nebudou zveřejněny.
|
#160 14. 2. 2019, 19:26
|
|
Moderátor |
Co by se mohlo stat, kdyby byly zverejneny, nota bene kdyz jde o bankovky jen pro sberatele? Krome toho, ze by se to neresilo na tomto foru. « Poslední úpravu provedl(a) numismat v 14. 2. 2019, 19:28. » |
#161 14. 2. 2019, 19:54
|
|
Registrovaný uživatel |
Ano, bankovky jsou sice určeny pro sběratele, ale dokud obyčejná 100 koruna má hodnotu 100 korun tak tato má aktuálně hodnotu 40 - 50 násobku svého nominálu. Pokud bude její cena v budoucnu dále růst, tak se mohou objevit pokusy o její falšování. Pokud by nyní ČNB zveřejnila systém číslování, který je jedním z bezpečnostních prvků bankovek, mohlo by to tyto pokusy usnadnit. Pamětní bankovky každého státu jsou určitou pýchou, kde centrální banky chtějí předvést nové bezpečnostní prvky, materiály atd., které na běžných bankovkách dosud nebyly použity. ČNB v tomto nebude výjimkou.
Kromě toho ČNB v příštím emisním plánu připravuje emisi dalších pamětních bankovek. Takže určitě se dočkáme ještě nějakých překvapení, pokud jde o bezpečnostní prvky a možná i materiál.
|
#162 14. 2. 2019, 20:07
|
|
Registrovaný uživatel |
To bude presne ono, nejaka cisla proste nejsou a nereknou nam, ktera ... bezpecnostni prvek.
|
#163 14. 2. 2019, 20:51
|
|
Registrovaný uživatel |
Jéžiš omlouvám se ČNB, nikdy mne nenapadlo je z něčeho obvinovat či je nezduvěrohodňovat...
Měl jsem jen myšlenku, že mohlo byt vytištěno 32tis. a do "oběhu" dano deklarovaných 20tis. Ostatni ponecháno pro co ja vím ... přetisk, dotisk(doobjednávat by byl nesmysl).... Nejde, jak sam říkáte, o měnu s pevnou hodnotou, takže se ji nebourá nějaký finanční tok ...inflace atd. - na velikosti emise (hodnotě) nezáleží... nebo ano ? Tak nakonec i tato diskuze prověřuje ochranný mechanizmus ;-) o.k.beru na vědomí |
#164 15. 2. 2019, 8:55
|
|
Registrovaný uživatel |
To si nemyslim, s tou bankovkou se prakticky neda platit - a kdyz by ji nekdo na placeni pouzil, bude maximalne prodezrely, navic pak ma bankovka hodnotu pouze 100 korun. zatim kdykoliv si prectete v novinach, ze policie objevila nejake chytraky padelatele, tak se vetsinou jednalo o pokusy udavat tisicovky v nejakych hernach, barech ... toto nemuze u Rasina nastat ... |
#165 15. 2. 2019, 9:40
|
|
Registrovaný uživatel |
Tak falšovat je proto, aby jimi mohl zaplatit v obchodě, to asi skutečně nehrozí. Avšak falšovat je proto, aby je prodal na sběratelském trhu, to už je reálné. Dokud v obchodě si za ni může nakoupit za 100 korun, tak na trhu mu dají za bankovku mnohem víc. To máte jako s paděláním antických a středověkých mincí. Také nimi v obchodě nezaplatíte, ale když je prodáte na trhu, dostaneme pěknou sumičku. |
#166 15. 2. 2019, 12:28
|
|
Registrovaný uživatel |
No, myslim, ze by asi nesli zrovna do platne bankovky (kde je spousta ochrannych prvku), ale radeji do neceho starsiho. Navic sberatele budou bankovku vyzadovat i s obalem, to by museli vyrabet i ten.
|
#167 15. 2. 2019, 13:37
|
|
Moderátor |
Osobně si myslím, že zrovna číslovač je vhodným ochranným prvkem např. pro počítačky bankovek či nabízí možnost skrytých ochranných prvků (u našich např. luminiscence - https://www.cnb.cz/cs/platidla/bankovky/2000_kc_uv.html ). Pokud vím, stovka s Rašínem, respektive tento použitý číslovač) tuto ochranu neobsahuje. Počítačkami také nikdo pamětní bankvky prohánět nebude, tj. tato ochrana pozbývá významu. Jako ochranný prvek postrádá i smysl, že budou nějaké "odskoky" v číslovači apod. - pokud by to někdo napodobil a prodával, jak - bez kontextu - zrovna podle číslovače poznáte, že jde o padělek? Pro běžného laika bude dostatečnou ochranou vodoznak, nikoliv "záhadné číslování". Zkuste se nad tím obecně zamyslet právě v těchto souvislostech. Mimochodem - nevydané bankovky z 50. let, které ČNB prodávala dosahují mnohem vyšší hodnoty na sběratelském trhu a nesetkal jsem s tím, že by někdo reálně tyto kusy falšoval (bankovky, certifikáty nebo obojí) a snažil se je prodávat jako pravé... A co se týče ochranných prvků, tak Rašína strčí hravě do kapsy reklamní tisk STC, který je běžně dostupný už notnou dávku let a na konferencích, kde má STC zastoupení je běžně dávají zdarma jako zajímavost obdobně jako vizitky... https://www.sberatel.com/diskuse/imagesExtension/img/29647/450824/3449_IOsM7j.jpg « Poslední úpravu provedl(a) acme2000 v 15. 2. 2019, 13:41. » |
#168 15. 2. 2019, 13:41
|
|
Registrovaný uživatel |
Dobre, ma tedy potom nekdo ROZUMNE vysvetleni pro to, ze kdyz je 8 serii a cislovan 1-4000, tedy celkem 32000ks, tak jak udelate jen 20000ks aniz byste nekde vynechavali?
|
#169 15. 2. 2019, 13:54
|
|
Moderátor |
Ještě doplním, že např. u eurobankovek je skutečně použitá metoda kontrolního čísla, tj. že z jedenáctimístného číslovače je poslední číslo kontrolní a je určitým kódem, pro předchozích 10 číslic (podobně je to u platebních karet, jednotných identifikátorů apod.). Tj. kdo nezná tento systém, neuvede s velkou pravděpodobností tento znak správně a při kontrole bankovek dojde k její identifikaci - je toho na internetu k tomuto celkem dost... např. zde http://www.atractor.pt/mat/alg_controlo/notas_euro_texto-_en.html
Každopádně, u Rašína lze poslední číslo jako "kontrolní" vyloučit, protože to by pak by ten náklad vypadal desetinásobně nižší. Navíc na Aukru i jinde jsou nabízené postupky, což zcela vylučuje použití tohoto kontrolního prvku ochrany. A opět připomínám, že tento ochranný prvek má smysl u bankovek oběhových pro běžný obchodní styk, kde je důvod ve velkém množství oběživa okamžitě odhalit padělek... u pamětních tisků to nedává smysl. |
#170 15. 2. 2019, 13:57
|
|
Moderátor |
V tomto smyslu bych průběžně sledoval, jaká čísla se budou objevovat a pak lze vyvozovat domněnky, jestli něco bylo vynecháno či nikoliv. Počítám ale, že se musí počítat s tím, že bude nějaký "odpad" a je nesmysl ukončit tisk při vytištěný posledního kusu, protože cesta mezi tiskem archu a finálním produktem (dokonalou bankovkou) je ještě dlouhá. |
#171 15. 2. 2019, 14:18
|
|
Registrovaný uživatel | |
#172 15. 2. 2019, 16:33
|
|
Registrovaný uživatel |
Já bych to číslování jako bezpečnostní prvek tak nepodceňoval. Stačí si vzpomenout, jakou práci dalo nacistům v rámci Operace Bernhard. Britské bankovky například neměli číslování pořadovým systémem počínaje jedničkou nahoru, ale jejich systém číslování byl specifický podle speciálního a utajovaného klíče.
Ano, něco bude odpad a zmetky, ale to, že nejsou číslovány pořadovým systémem bych rozhodně nevylučoval.
|
#173 15. 2. 2019, 17:14
|
|
Registrovaný uživatel |
Osobně jsem viděl 10 ks po sobě jdoucích čísel. Další porovnání jsem bohužel neměl. Snad příště.
|
#174 15. 2. 2019, 21:26
|
|
Registrovaný uživatel |
Prosím, nevíte, kde se dá pamětní bankovka zakoupit za rozumný peníz? Na idnesu psali, že "nová bankovka je určena především pro sběratele a bude distribuována přes obchodní partnery ČNB za cenu přibližně 1000 Kč". Proč mají na sběratelském materiálu hned od začátku parazitovat spekulanti a prodávat papír s nominální hodnotou 100 Kč za 4 000 Kč a více?
Kdo z vás je partnerem ČNB a mohl by mi jednu prodat za přiměřenou cenu? |
#175 15. 2. 2019, 21:44
|
|
Registrovaný uživatel |
Dobrý večer, myslím že najít na stránkách ČNB seznam smluvních partnerů i s kontakty je asi tak jednoduché, jako se zde zaregistrovat. :-)
Garantuji vám ale, že za 1000,- Kč ji nyní ani u nich neseženete. Cena je tvořena nabídkou a poptávkou - nezda se, že by se neprodávali.... ;-) |
Stránka: « < ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... > »
Seznam uživatelů · Seznam správců · Statistiky · RSS kanál
Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky | UseBB 1