Sběratel.com

A ještě pro porovnání se zde ukázanou 0071:

Myslím, že v první tabulce je úzká pouze s. 0032. A tady ta druhá je velice zajímavá,jakoby dvadruhy číslovačů

já mám u s. 70 rovněž tu sedmičku jako by s tečkou uprostřed a nuly roztancované. Ta s. 0071 se mi nezdá.

Nechci majitele Babulika lekat, ale mi se ta jeho 50 Kč 1919 s. 0071 moc nezdá. Našel jsem tam nějakésporné body, např. ráhno u číslice 5 v hodnotě 50 !!!

U té mé s.0053 jsou ty nuly ale uzké na "acmeho" srovnání, nezdá se vám?

acme2000 napsal

a moje přírůstky (kde jsem výš než ostatní):

20 Kč/1919 - s. P255 č. 114709
10 Kč/1927 - s. R006 (tmavý), P020, B018, N183

jinak mám všechno nižší.

Co tady bylo zatím uvedeno, tak výš jsem jen u 20 Kč/1919 - série P259, jinak vše nižší

mischel13 napsal

Já mám nejblíže jen 50/1919 s.0053 a ta je už široká?

Obrázky:

Nejblíže středu jsem našel tuto u 50/1919 je to s. 0051

Obrázky:

numpszi napsal

trava napsal

Jasně viditelný rozdíl světlého a tmavého číslovače. Ale s. čísla jsou pout¨ze kousek od sebe 05 a 12.

Obrázky:

Napr. pri niektorych madarskych bankovkach, medzi 1920-23, farba sa oxiduje. Cervena farba cislovania po nejakom case sa zmeni na hnedu. (ale nie pri kazdej bankovke) Pridam aj fotku.

Obrázky:

Zjišťuju, že nemám nic valně zajímavého. 50/1919 mám jako tráva série 0028 s jednou nulou v čísle.
Tak aspoň přidám obrázek, který ukazuje, co dokáže udělat nevhodné uložení v albu (spodní bankovka uložena přes 10 let v běžně prodávaném albu na bankovky z roku cca 1995). Fólie v albu navíc zežloutla všude kromě portrétu. Že by vysvětlení barevných odstínů?

Obrázky:

ta 51 mi přijde taky široká. akorát teda obecně mám v tomto případě problém vlastně říct, co je myšleno tím široký/úzký. Budu-li citovat Bajera:

"U státovek nižších sériových čísel je sériové číslo užšího rozměru s odlišným řezem číslic. Rovněž číslovač je poněkud odlišného řezu, který vzhledem k poměrně malému množství srovnávacího materiálu není zatím přesněji určen. Rozdíl je zvláště patrný u číslice 0 a 7. Použití číslovačů v návaznosti na sériová čísla nelze z téhož důvodu jednoznačně určit"

Mně z toho vyplývá:
- dva různé typy čísel série (úzké/široké - to co tu teď řešíme)
- číslovač (= kontrolní číslo) by mělo být (dle Bajera) typ 4d - Haase (dtto např. číslovač na nižších sériích "Rozsévače); ale jsou známy exempláře s odlišným řezem některých číslic (a TAM je rozdíl mezi 0 a 7)
- návaznost vzácnějšího/běžnějšího číslovače ke konkrétním sériím (či sériovým číslům) není prokázána

to není zrovna dobrý příklad. Zrovna u této bankovky je známo , že 1 a 2 písmenkové série se liší v sytostia tmavostí barev

trava napsal

Jasně viditelný rozdíl světlého a tmavého číslovače. Ale s. čísla jsou pout¨ze kousek od sebe 05 a 12.

Obrázky:

ak dobre viem viem, v archu bolo 35 bankoviek,
mozno, ze bankovky s cislom od 000001 do nejakych 019458
maju cervene cislovanie, ostatne hnede...
(je to jedno aka seria S.R XX)

trava napsal

Nechci majitele Babulika lekat, ale mi se ta jeho 50 Kč 1919 s. 0071 moc nezdá. Našel jsem tam nějakésporné body, např. ráhno u číslice 5 v hodnotě 50 !!!

Nechcete ma "lekat"? No dík, to sa Vám skoro podarilo... Ale nech porovnávam ako chcem (aj s inými exemplármi), rahno sa mi zdá v poriadku, v číslovačoch som našiel drobné (priam mikroskopické) odchýlky čo sa dá pripísať na vrub technologickej úrovni tlače tej doby a keď som moju bankovku porovnal priamo s falzifikátom vyššej série (konkr. 0066), tam už rozdiel v číslovači viditeľný bol, hlavne u číslic 6 a 3. Jediná odlišnosť mi teda zostáva na číslici 7.

Samozřejmě
Vám nepřeji, aby jste vlastnil nějaké falsum.- Ale zkuste si ještě porovnat např. v nápise PADESÁT, písmeno E/ střední čárku/ a např i písmeno Á její vrchní zatočení.

tady to jsem si syslil "historicky" (cca 2 roky zpět), dával jsem si pod sebe ty série a hledal kdy je ještě úzký a kdy široký a event. na odlišnosti v kontrolních číslech (tam jsem na žádnou odlišnost zatím nenarazil). Přijde mi, že 0048 je ještě úzká a 0052 už široká

jako vidím třeba rozdíl mezi "8" v sérii a "8" v kontrolním čísle. ale je mi divný, jak občas každá ta nula nebo číslo je prostě "originálem". Fakt by nemohla být série prostě namalovaná? Jako podle těch osmiček to stopro není číslovač stejný. a série by přece mohla být malovaná společně s obrazem bankovky a tisknout se zároveń (jako třeba u 1/1919, 5/1919; mimochodem také tištěno u Haase)

Souhlasím ,mám stejný názor, odle obrázku to odpovídá. Takže by to chtělo s. 44-47.

Jak e dívámna všechny čísla sérií, tak jsou všechny nějar " roztancované", kromě jedné.Kdoví, jaké číslovací mašiny v té době používali.

trava napsal

to není zrovna dobrý příklad. Zrovna u této bankovky je známo , že 1 a 2 písmenkové série se liší v sytostia tmavostí barev

Díky za informaci - to jsem nevěděl (mám jenom starší katalogy a tam to není). Nicméně skener byl hodně milostivý. Když bankovku držím v ruce, číslo v podstatě nejsem schopný přečíst. A list alba je opravdu zažloutlý až hrůza (zvýrazněno podložením bílým papírem).

Obrázky:

majkl > tak to je síla! Kollár forever in PVC

Těžko se tomu věří, že?
Zajímavé je, že to dělá jenom tenhle jeden jediný typ bankovky. Je ale pravda, že 10/1919 jsem v tomto uložené neměl, takže nejsem schopný říct nic bližšího.

error: 10/1927

trava napsal

Samozřejmě
Vám nepřeji, aby jste vlastnil nějaké falsum.- Ale zkuste si ještě porovnat např. v nápise PADESÁT, písmeno E/ střední čárku/ a např i písmeno Á její vrchní zatočení.

Áno, v týchto detailoch máte pravdu,v tom sa moja bankovka líši od Vašej, ale na nete som našiel niekoľko takýchto "odlišných", aj priamo z písomných aukcií.
Čo hovoríte napríklad na túto? Písmeno E sa evidentne líši strednou čiarkou a všimnite si číslicu 7 v sérii. Je vôbec možné, aby sa tieto bankovky líšili takýmito detailami alebo je toľko falzifikátov? Táto bankovka je z ponuky Aurey (nejaká staršia aukcia myslím)
..a ešte jedna s odlišným E-čkom, dokonca iným

Obrázky:

Asi to bude normální, ikdyž nepravděpodobné. Asi bylo vytištěno více takových kousků. i nadodělaný háček nad Č ve slově Československých se vyskytuje často.

Tak krátká rekapitulace o nejvyšších sériích mezi námi (upravuji i dodatečně tak, aby tu byl aktuální stav):

10 Kč / 1919
O 199 (doložená námi, Bajer koncovou nezmiňuje; předpoklad, že archy byly po 35 sériích; pak cílová je možná O-210?)
H 035 (doložená námi, Bajer koncovou nezmiňuje; předpoklad, že archy byly po 35 sériích; pak cílová je možná H-035?)

20 Kč / 1919
P 260 (doložená námi, Bajer koncovou nezmiňuje; počet na arch - kdyby po 36 sériích, pak by mohla být poslední např. 288, kdyby po 35 sériích, pak např. 280)
U 170 (doložená námi, Bajer koncovou nezmiňuje; počet na arch - kdyby po 36 sériích, pak by mohla být poslední např. 180, kdyby po 35 sériích, pak např. 175)

50 Kč / 1919
0071 (doložená námi, Bajer koncovou nezmiňuje; potenciální počet na archu 0001 - 0036, 0037 - 0072 ???)

100 Kč / 1919
0020 k.č. 376939 (doložená námi - aukce Klim, Bajer koncovou nezmiňuje; počet na arch na základě malého počtu vzorků - neznámý ani hypoteticky)

500 Kč / 1919 (pravá státovka)
0042 k.č. 069068 (faksimile z časopisu Historie; Bajer koncovou nezmiňuje; počet na arch na základě malého počtu vzorků - neznámý ani hypoteticky)

50 Kč / 1922
071 (nejvyšší doložená námi; dle Bajera prokázána poslední série 072; potenciální počet na archu 01-24, 25-48 (Haase), 49-72 (TB NBČS)
048 - 672410 (Haase), 049 - 003939 (TB NBČS) dále v tomto vlákně i další příklady, které potvrzují, že 049 a dále je TB NBČS

20 Kč / 1926
Hh 666796 (nejvyšší co jsem zaznamenal - a mnoho z vás mi to potvrdilo; Chh a vyšší už nikdo neviděl. Bajer uvádí až Zh, ale to je úlet).

10 Kč / 1927
O 035 (doloženo námi; Bajer uvádí 035; předpoklad tisku v archu 001 - 035)
P 035 (doloženo námi; Bajer uvádí 035; předpoklad tisku v archu 001 - 035)
B 034 (doloženo námi; Bajer uvádí 035; předpoklad tisku v archu 001 - 035)
N 210 (doloženo námi; Bajer uvádí 210; předpoklad tisku v arších 001 - 035, 36 - 070, 071 - 105, 106 - 140, 141 - 175, 176 - 210)
R 063 (doloženo námi; Bajer uvádí 070; předpoklad tisku v arších 001 - 035 a 036-70)

pri 10k 1919 a 1927 najvyssie ser. cislo musi byt delitelne s 35