Sběratel.com

Dobrý den. Chci se zeptat, zda je normální takováto "barevná" patina na stříbrné minci. Nebo jde o nějakou nežádoucí reakci? Ještě jsem se s takovou patinou nesetkal (pokud tedy jde o patinu). Mohl bych poprosit o vaše názory? Díky

Obrázky:

Farebná "dúhova" patina je zberateľsky veľmi žiadaná, pretože je výnimočná a krásna. Bohužiaľ šikovní kutilovia v Maďarsku sa ju naučili umelo vytvárať (vraj to robia nejakou minerálkou), takže v súčasnosti platí priama úmera - čím škaredšia minca, tým krajšia patina. Ale myslím si, že to nie je tento prípad. Na tejto minci pôsobí patina veľmi prirodzene a esteticky.

Mně tedy /zvláště na aversu/ připadá obzvláště nepřirozeně umělá

Neprirodzená patina - príklad

Obrázky:

turtleoverhead napsal

Mně tedy /zvláště na aversu/ připadá obzvláště nepřirozeně umělá

Souhlas, vidim v tom klasickou gumu...Hlavně na reversu..v plochách jde krásně vidět, kam guma nedosáhla.

Fidzi napsal

Neprirodzená patina - príklad

Obrázky:

.. Ale žádná minerálka Fidzi.. Tohle je typická patina vznikla mačeni v jódové lazni.. Ag mince musí být dokonale čistá, pokud zůstanou zbytky špíny, či staré platiny zůstávají namodralé skvrny viz. Foto tvé mince...
Pro ragnar... Celkem normální trocha nepravidelná patina revers avers nic zvláštního.. Mice v uskladnění(samozřejmě záleží na uskladnění ) je dobré čas od času mince obrátit..

Toto bude cigánskoromský tolar. Je tam vidět i nános, kde byla upínací spona. Asi to mělo vypadat jako zlato.

Logicky reakce zabarvuje celej povrch, nikoliv selektivně..tj vystouplé části bez reakce. Tam je jasně viditelná úprava "gumováním".

Paul napsal

Logicky reakce zabarvuje celej povrch, nikoliv selektivně..tj vystouplé části bez reakce. Tam je jasně viditelná úprava "gumováním".

Reakce čeho?.. To co popisuješ gumovaní se používá při patinovaní tvz. sirnymi játry a patina mince mívá tmavý nádech do černá... Barevná patina viz. Fidziho obrázek je velmi pravděpodobné způsobeno jódem ...
Ono můžeme se zde dohadovat a kdo ví jaká chemie byla nakonec použita, která se ale vždy pozná.. .

Altmann napsal

Toto bude cigánskoromský tolar. Je tam vidět i nános, kde byla upínací spona. Asi to mělo vypadat jako zlato.

Altman trafil do čierneho
Ten obrázok toliaru pochádza z Poľska a je to príklad brutálneho kúpania pravdepodobne v roztoku jódu v jodide draselnom ako spomínal Barbar, pri vzniku povrchového jodidu strieborného. Ale minerálka rovnako obsahuje anióny jódu, roztok nie je tak koncentrovaný a zároveň obsahuje aj iné katióny kovov. Je jemnejšia a vzniká farebnejšia patina. Prikladám obrázok maďarskej umelej patiny. Samozrejme mám to len z počutia, takže v kľude mohli do tej minerálky prikvapnúť aj Lugolov roztok.

Obrázky:

barbar napsal

Paul napsal

Logicky reakce zabarvuje celej povrch, nikoliv selektivně..tj vystouplé části bez reakce. Tam je jasně viditelná úprava "gumováním".

Reakce čeho?.. To co popisuješ gumovaní se používá při patinovaní tvz. sirnymi játry a patina mince mívá tmavý nádech do černá... Barevná patina viz. Fidziho obrázek je velmi pravděpodobné způsobeno jódem ...
Ono můžeme se zde dohadovat a kdo ví jaká chemie byla nakonec použita, která se ale vždy pozná.. .

Tak psal jsi "normální" patina. Já bych umělý asi "normální" neříkal..Asi takhle. Nic dalšího bych v tom nehledal.

Paul napsal

barbar napsal

Paul napsal

Logicky reakce zabarvuje celej povrch, nikoliv selektivně..tj vystouplé části bez reakce. Tam je jasně viditelná úprava "gumováním".

Reakce čeho?.. To co popisuješ gumovaní se používá při patinovaní tvz. sirnymi játry a patina mince mívá tmavý nádech do černá... Barevná patina viz. Fidziho obrázek je velmi pravděpodobné způsobeno jódem ...
Ono můžeme se zde dohadovat a kdo ví jaká chemie byla nakonec použita, která se ale vždy pozná.. .

Tak psal jsi "normální" patina. Já bych umělý asi "normální" neříkal..Asi takhle. Nic dalšího bych v tom nehledal.

Ano, ale normální u levanďáku (původní dotaz) , chemická jodová u Fidziho mince...

Mince z nálezu. Čistá, jen omyta vodou. Po čase na světle ...

Obrázky:

Druhá strana

Obrázky:

Čo to znamená "po čase"? Deň, týždeň, mesiac, rok?
Čo to znamená "na svetle"? Položená vonku, vo vnútri, na plate (drevenom, plastovom) alebo uložená v PE alebo PVC obale?

Hmmm, Kremnica nerazila z menej hodnotného striebra, ja osobne takú pätinu som videl len na minciach kto tomu trochu pomohol...

Myslím, že stani tu robil také experimenty s eurocentami na slnku a patinovalo to podobne.
Je to chemická reakcia s "pitnou" vodou (chloridy, chlornany a rozpustený chlór) a naším "čistým" vzduchom (SO2, SO3, NOx). UV žiarenie (slnko) to možno urýchľuje.
Pokiaľ je minca suchá, tak sa to asi nestane. Aspoň ja mám drobné mince pohádzané voľne po stole a žiadnu rýchlopatinu nechytajú.

Euro centovky to je meďou pokovaná oceľ to dáva zmysel, ale minca z kvalitného striebra?
Myslím bez trochu pomoci, len tak mi príde trochu pritiahnuté za vlasy?

Ja som takúto patinu videl v starých PVC albumoch (uvoľňujú zlúčeniny chlóru). Ale patinovalo to desiatky rokov.

Tyhle zelenkavě duhový patiny jsou zpravidla po kopanej minci.. Často je třeba znát čistě jen ta zeleň na ag kopanejch po vyčištění ...

Barbar pri všetkej úcte, videl som hodne kopanych mincí, ale skoro žiadnu s takou platinov. Po aktívnej úprave pripúšťam, áno je to možné. 😉

Příklad tyhle kusy po vyčištění pouze vodou by pravděpodobně po čase udělaly podobnou patinu co na grafitiho minci..
Za mne záleží hlavně na složení zeminy kde se mince nacházely..

Obrázky:

grofik napsal

Barbar pri všetkej úcte, videl som hodne kopanych mincí, ale skoro žiadnu s takou platinov. Po aktívnej úprave pripúšťam, áno je to možné. 😉

Ok grofe je to tvůj názor, neberu ti ho. Jak seš teď mezi námi po dlouhých letech zpět, jak píšeš..

barbar napsal

Příklad tyhle kusy po vyčištění pouze vodou by pravděpodobně po čase udělaly podobnou patinu co na grafitiho minci..
Za mne záleží hlavně na složení zeminy kde se mince nacházely..

vykopem mince --> vyčistím mince --> vysuším mince --> uložím čisté suché mince
Prosím vysvetli nám akým zázrakom ešte môžu reagovať so zeminou, v ktorej predtým ležali.

Fidzi napsal

barbar napsal

Příklad tyhle kusy po vyčištění pouze vodou by pravděpodobně po čase udělaly podobnou patinu co na grafitiho minci..
Za mne záleží hlavně na složení zeminy kde se mince nacházely..

vykopem mince --> vyčistím mince --> vysuším mince --> uložím čisté suché mince
Prosím vysvetli nám akým zázrakom ešte môžu reagovať so zeminou, v ktorej predtým ležali.

Pokud jsou vyčištěny pouze vodou, zřejmě reakce ..
To máš v podstatě stejný jako když patinuješ jodem..
Lázeň, voda, lázeň voda vysušení ... Postupně ti vzniká patina, nakonec po několika dnech v suchu až do tmava...když ji před tím blbě umyješ, bude nepravidelná a v některých místech úplně zčerna po několika dnech v suchu.....