Sběratel.com

Ahoj,
skuste najst spojenie k tomu privilegiu - Korunka v päcati, v süvisloti:
" Titul Rakúsky cisársky a Uhorský kráľovský dvorný dodávateľ"
- Titul neznamena ze sa jedna len o dodavatelske firmy kr. dvora, je to titul pre ktory sa udava lebsim firmam.
S pozdravom A.

Pavel_III napsal

Z toho jsem vůbec nepochopil co by na tom štítu jako mělo být. Vypadá to spíš jako zmetek.

Zmetek?No možný to je ale zmetek čeho?
Dost možný taky je že si někdo jenom hrál

Pečetidla vyráběli zlatníci v ryteckých dílnách, na toto samozřejmě každý němel peníze. Ty složitější trvaly až stovky hodin!
No a kdo neměl na na zlatníka, obrátil se kováře, to jsou pečetidla s rustikálním vzhledem, což by mohl být případ pečetidla co sem dával bossi.

ještě doplním jiný obchodnický pečetidlo, stejný motivy jako to co jsem tu dával..



Adri - kotva zakončená merkou o který jsme se tu už bavili.

Obrázky:

Ahoj, aaa...

K tej 4 - jeden Talian zaraduje ten pövod znaku: Boh Odin (?)

Tvoja hül:https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCQQFjAA&url=https%3A%2F%2Fcs.wikipedia.org%2Fwiki%2FMerkur_(planeta)&ei=XfyQVZyHF6W6ygPouKDYAg&usg=AFQjCNE7YLRR3xz0NEy5hoFN5NXX9XZPUw&bvm=bv.96783405,d.bGQ

A.

Obrázky:

Paul napsal

Pečetidla vyráběli zlatníci v ryteckých dílnách, na toto samozřejmě každý němel peníze. Ty složitější trvaly až stovky hodin!
No a kdo neměl na na zlatníka, obrátil se kováře, to jsou pečetidla s rustikálním vzhledem, což by mohl být případ pečetidla co sem dával bossi.

Tak to by mě nenapadlo s tím kovářem
Díky za info

Dobrý den, snad to tu mohu zkusit i s pečetním prstenem. Materiál nejspíš (neověřeně) zlato, bez puncu. Přikládám otisk do plastelíny, který mě zatím přivedl k úvahám o sokolnictví.

Nenapadlo by Vás někoho něco? K provedení prstenu, k motivu erbu..

Děkuji předem za jakékoliv postřehy

Obrázky:

Tři rolničky se nacházejí třeba na pečetidle vladyky Ondřeje z Přelíce (1352).
Teď jsou i ve znaku obce, proto bych to nutně se sokolnictvím nespojoval.

Díky za zajímavý postřeh, koukám, Přelíc je někde u Slaného. Prsten je z lesa na Táborsku, kdo ví, možná tam někde také byly rody s rolničkami v erbu. Pak by prsten nemusel být pouze fantazijní.

K myšlence, že majitel byl jen nějaký zazobaný fanda sokolnictví, mě vedla i asymetrická horní část erbu, která připomíná křídlo (levé) letícího dravce zepředu.

Jinak mě nic moc už nenapadá, AVE je asi jen pozdrav pro adresáta, provedení prstenu minimalistické..

Vzhledem k mejm skromnejm zkušenostem, si dovolím jiný názor.

AVE je iniciál majitele.

Erb je klasickej erb, i se šrafováním, takže lehce zjistíš barevný provedení (dávám k dobru převodní tabulku šraf, šrafy se v heraldice používaj na pečetích i jinde od začátku 17. století.) (tedy červená/oranžová uprostřed. nahoře a dole stříbrná?)

Vzhledem k materiálu a erbu bych se poohlídl po výše postavenejch osobách a jejich erbech v okolí.

Obrázky:

To jsou ovšem super informace. To je přesně to, co jsem potřeboval- někoho, kdo udělá rázný konec mému diletantskému mudrování. Díky moc!

Mám bohužel jenom pár fotek, ale na těch nejdetailnějších to vypadá na svisle šrafovaný-oranžový střed..

Obrázky:

Aniž bych chtěl nějak polemizovat s obrázkem, tak svislé (tudíž jedno z primitivních) šrafování znamená červenou (tedy základní) barvu. Příkladů jsou tisíce.

PavelIII jo, taky mi to bylo divný, mám ještě jeden převodník a tam je to normální červená, proto jsem psal na prvním místě červenou.

Obrázky:

A nenohlo by místo rolničky být říšské jablko?

Každopádně by bylo lepší udělat otisk než koukat na negativní rytí.

Říšský jabko by mělo nahoře křížek. Přes to nejede vlak.

Otisk není ideální, modelína byla ve vedru moc měkká. Například v spodní části rolničky pod středovým pásem je zjevně ještě nějaký detail, který vůbec nebyl zachycen.

Pokusím se získat lepší otisk a vrátím se sem. Jinak ještě jednou díky moc za informace!

Přidávám jedno lepší ze svojí sbírky, pěkná práce rytce.

Obrázky:

Skoro bych řekl, že tam i vidim právě to ř. jablko

Adri napsal

Velmi sa mi pacila.

Aby si ma lebsie pochopil dve scany z mojich knih, nejde mi o tie mena ale o ten Znak Obchodnikov: 4.

O aku knihu sa jedna ktoru si mi ukazal - to by ma zaujimalo, dakujem.
A.

Obrázky:

No a já tu mám další vyřešenou otázku specielně pro nick Adri i ostatní, domovní znamení 4, který se vyskytuje téměř všude od kostelů, domů, pečetí...

Znamená s největší pravděpodobností požehnání, symbolika i toho samotnýho pohybu když žehná např. kněz.

Ta ista symbolika na filigrane/vodoznak/,prispevok 11. https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/papier-z-vodoznakom-24229x1

m1234 - tak musel jsem chvíli hledat, ale našel dole.

JP2 tu dával na určení toto, předběžně jsem to střelil na rybáře. Teď mi padlo do oka dost podobný pečetidlo, označený v muzeu jako námořník, pracovník přístavu, rybář...

Podobnost tam je.

šíp, veslo, hák.

Obrázky:

No a já tu mám další vyřešenou otázku specielně pro nick Adri i ostatní, domovní znamení 4, který se vyskytuje téměř všude od kostelů, domů, pečetí...

Znamená s největší pravděpodobností požehnání, symbolika i toho samotnýho pohybu když žehná např. kněz.

Ahoj Paul,
korespondenciu ktoru zbieram je prevazne z 18 Storocia, v tomto obdobi znamena tento znak "4" vela interpretacii z nabozenstva. Tento - požehnání - je ten najcastejsi opis.
Velmi pekne dakujem A.

Orix napsal

To jsou ovšem super informace. To je přesně to, co jsem potřeboval- někoho, kdo udělá rázný konec mému diletantskému mudrování. Díky moc!

Mám bohužel jenom pár fotek, ale na těch nejdetailnějších to vypadá na svisle šrafovaný-oranžový střed..

Obrázky:

Zdravím kolego,
jedná se o velmi zajímavý a zřídka se vyskytující prstenový signet (osobní prstenové pečetidlo) přibližně z přelomu 17./ 18. století.
Provedení je pochopitelně ve zlatě, ryzost odpovídá přibližně dukátovému. Jedná se o pečetidlo měšťanské, nikoliv šlechtické, litery nad renesančním štítkem "AVE" značí s pravděpodobností, hraničící s jistotou, ligatury majitele. Litera "V" by mohla značit predikát "von", či český ekvivalent by byla litera "z", a za ní by byl ve zkrácené podobě predikát (příkladně Adam von Elsnic), v tomto případě se spíše kloním ke třem jménům bez predikátu ve zkrácené podobě (příkladně Adam Václav Elsnic). Bohatí měšťané, kteří svým jměním často předčili šlechtu, používali rovněž predikáty podobně jako šlechta.
Diskuse nad barevností je asi nejzásadnější z hlediska datace, jelikož vyznačování barev se děje až od určité doby, která rozhodně neodpovídá renesanční formě signetu. Tedy vyznačené šrafy nemusí znamenat konkrétní červenou barvu, ale pouze rytec tím naznačil "jinou barevnost" prostředního pole.
Tečky po stranách jak štítu, tak liter, je grafické rozvržení rytecké práce, jež rytec necítil potřebu dodatečně odstraňovat. K přesnějšímu posouzení bych potřeboval buď posuzovat originál nebo kvalitní fotografie středové části pečetidla.
Budeš- li chtít další informace, či posouzení hodnoty prstenu, můžeš mne kontaktovat na email:
pavel.zprac.odp.hp@gmail.com

Zdravím Pavel