Sběratel.com

Mohl by někdo udělat fotku obyčejného papíru a pergamenového? Ze zadu jak vypadá případně jak je nejlépe mezi sebou rozeznat? Například u emise 187-189.

Už mi to nafotil Materna.Jakmile jeho syn bude mít čas,tak to bude ke shlédnutí na www.sbirky.wbs.cz
v kolonce Filatelie Skrblík.Vyfocená známka kromě toho že je na pergamenovém papíru,ale má navíc výrobní vadu papíru Ladurner.Jedná se o známku 60 H TGM průsvitka 7 na hřebenovém zoubkování.

Zdenek Jindra napsal

Mohl by někdo udělat fotku obyčejného papíru a pergamenového? Ze zadu jak vypadá případně jak je nejlépe mezi sebou rozeznat? Například u emise 187-189.

Myslim ze tato tema tu trocha zapadla. Neviem ako ini ale ja mam stale problem ako rozoznat pergamenovy papier. Ako napisal Dejvy v inom vlakne, pergamenovy papier je "drsný, sklovitý a mírně nahnědlý". Mam jednu znamku overenu od p. Karaska s poznamkou "pergamenovy papier". Prikladam jej scan a na porovnanie aj obycajnu znamku. Podla toho sa papier naozaj zda trocha drsnejsi (hoci je to tazke rozoznat), viditelne hnedsi, ale vobec nie sklovity. Na druhom scane je zasa dvojica znamok, jedna je svetlejsia, druha troska tmavsia. Da sa ta druha povazovat za pergamenovy papier? Ja viem ze fotky je to tazke urcit, ale ma s tym niekto viac skusenosti, podla coho sa orientovat?
A este jedna otazka:
Je priesvitny papier u Pofis 249-252 (Statny znak) to iste co pergamenovy papier u TGM? Ked nie, ake su rozdiely?

Obrázky:

homer: druha znamka ma obycajny klasicky biely papier, pergamen poznas podla toho ze pod lupou sa ti javia vlakna v papiery cize nie je hladky ale pekne drsny.

Viem ze druha znamka je obycajny papier. Mne ani tak neslo o urcenie konkretnej znamky ale vseobecne o nejaku radu alebo fintu, ako to jednoznacne rozoznat.

Ked pozeram na tu overenu pergamenovu, tak tam bohuzial ani pod lupou ziadne vlakna nevidim.

tak na mojich to bolo vidno, jedine ju chytit do ruky a omakat :-) ci je drsna alebo nie

Je zaujimave, ze na otazky ohladom ohodnotenia cohokolvek sa ozyva mnozstvo odbornikov ale na konkretku filatelisticku otazku nema kto odpovedat ...

homer ja som ti poradil tento "navod" som pouzival aj ja, moze sa stat ze p. Karasek sa zmylil... kebyze mas to overene od Mrnaka to uz by som povazoval jednoznacne za pravu...

Dakujem za ochotu babygulka. Ked pripustas, ze sa mohol zmylit expert Karasek, tak to asi nie je taka trivialna vec, na ktoru sa ani neoplati odbornikom reagovat. Myslim ze som uz s otazkami skoncil.

homer napsal

Je zaujimave, ze na otazky ohladom ohodnotenia cohokolvek sa ozyva mnozstvo odbornikov ale na konkretku filatelisticku otazku nema kto odpovedat ...

Během 24 hodin nikdo neodpověděl? Jak hanebné ...

Kdysi jsem na otázku jak pergamenový papír rozeznat odpovídal v jiném vlákně. Asi to nestačí ...

Myslim ze som tvoju odpoved spomenul. Napisal si len, ze je"drsný, sklovitý a mírně nahnědlý". Ja tam tu sklovitost nevidim, to je vsetko.
A neslo o 24 hodin, Zdenkovi Jindrovi nikto (okrem Skrblika) neodpovedal takmer 3 roky ...

Jak jednoznačně poznat pergamenový papír mě zajímá taky, tento problém řeším stále a pořád v tom nemám úplně jasno.
Například u série Praha - Tatry jsem před časem zakoupil známky s tím, že jsou na pergamenovém papíře, ale když jsem je zkoumal ať už lupou nebo osahával nepřišel mi příliš velký rozdíl mezi těmi co jsem měl zařazené jako obyčejný papír a těmi co měly být na pergamenu a nakonec jsem některé vyřadil, protože nejsem přesvědčen, že se jedná o pergamen.
Rukama mi prošlo při zkoumání průsvitek stovky možná i tisíce známek právě z této série a spoustu známek co jsem si myslel že by mohl být pergamen, jsem později vyloučil.
Stačí aby známka byla jakoby od něčeho umaštěná resp. něčím mastnějším nasáklá a pak zase časem vyschlá tak ten papír i při osahání je jakoby tvrdší (drsnější), průsvitnější a hodně připomíná ten pergamen tak jak ho pipisuje Dejvy.

axxis tie si mal odo mna a tie som kupil od specialistu na cs. znamky... zarucene boli na pergamene!boli sklovite drsnejsie na dotyk... da sa to jednoducho poznat, neviem co tolko riesite, mozno Vam chyba cit v prstoch :-)

babygulka:
jeste pred tim nez jsem vzal ty od tebe tak jsem dvakrat koupil tyhle znamky od jinych lidi, jeden me podvedl jednoznacne, ten mel i spatne urcene prusvitky a od toho dalsiho jsem si prave nebyl jisty.
Znamky od tebe mam ve sbirce zarazene jako pergamen, jen tusim jedna se mi uplne nezdala, byla trochu jina nez ty ostatni, tak ji mam danou bokem

babygulka napsal

boli sklovite drsnejsie na dotyk... da sa to jednoducho poznat

tohle je prave to co jsem psal o tech "umastenych" tohle maji bezne umastene a pak vysusene znamky hodne podobne s tim pergamenem a nekdy se to dost tezko rozlisuje, pak si clovek neni jisty ani kdyz ma v ruce skutecne znamku na pergamenu.

Podle me to pro jednoznacne urceni chce mit v ruce dobry a overeny srovnavaci material, jinak se to urcuje dost spatne.

Navic treba u Neotypie a serie Praha-Tatry mi prijde ze ten pergamen je hodne odlisny.

Axxxxis napsal

Znamky od tebe mam ve sbirce zarazene jako pergamen, jen tusim jedna se mi uplne nezdala, byla trochu jina nez ty ostatni, tak ji mam danou bokem

Mohol by si sem vlozit scan takej, u ktorej si si isty, ze je pergamenova a na porovnanie druhej, u ktorej si si isty, ze nie je?

babygulka napsal

axxis tie si mal odo mna a tie som kupil od specialistu na cs. znamky... zarucene boli na pergamene!boli sklovite drsnejsie na dotyk... da sa to jednoducho poznat, neviem co tolko riesite, mozno Vam chyba cit v prstoch :-)

tak jestli se poznává hmatem tak jsem v pr*** mám strach známku pohladit abych nesedřel barvu asi to není pro zedníky

mám před sebou knížku T.G.M.1923 od p.šárové......bohužel tam žádná nápověda také není

to je prax zberatela :-)

homer napsal

Mohol by si sem vlozit scan takej, u ktorej si si isty, ze je pergamenova a na porovnanie druhej, u ktorej si si isty, ze nie je?

Scany udělat můžu,ale nebude to hned, mám omezený přístup ke scanneru a fotka z foťáku by asi neměla smysl

Přidávám sem nějaké scany známek na pergamenu v porovnání s normálním papírem.
Snad je ze scanu vidět i to, že známky na pergamenu jsou víc průsvitné než na normálním papíru.

Obrázky:

Dobrý den. Rád bych Vás poprosil o názor. Na obrázcích je pět známek 2 Kč modrá ze série Tatry - Praha. Jedna má pergamenový papír označený panem Vrbou (tady určení pergamenu věřím), jedna ho má označený bez uvedení jména, další tři nemají. Prosím o Váš názor na typ papíru podle skenů, pokud je to možné. Zkusil jsem známky naskenovat s tmavým i světlým pozadím. Přiznám se, že byť jsem si papír na všech známkách prohlížel i pod lupou s desetinásobným zvětšením a zkoušel jsem papír na omak, tak tam nejsem schopný rozpoznat rozdíl. Tady při naskenování a porovnání s obrázky od Axxxxise (děkuji) mi přijde, že rozdíly vidím.

Obrázky: