Sběratel.com

Tak zase někdy příště...
A o čem?
Nechte se překvapit...

Nuz neda mi napisat, len ze je neuveritelne co vsetko dokazete s tou vasou postou vytvorit. Kedze sam sa zabavam s postovou historiou mojej dedinky, takze je to obdivuhodna inspiracia. A naviac, tak nejako si predstavujem aj ochotu zdoverit sa verejnosti so svojimi pokladmi. Vsak ono to podla mna nikto z obrazku na internete nemoze ukradnut. Drzim palce a tesim sa na dalsie state.

jansvi napsal

Nuz neda mi napisat, len ze je neuveritelne co vsetko dokazete s tou vasou postou vytvorit. Kedze sam sa zabavam s postovou historiou mojej dedinky, takze je to obdivuhodna inspiracia. A naviac, tak nejako si predstavujem aj ochotu zdoverit sa verejnosti so svojimi pokladmi. Vsak ono to podla mna nikto z obrazku na internete nemoze ukradnut. Drzim palce a tesim sa na dalsie state.

Děkuji. Váš zájem a ocenění potěší. Ta "vaše dedinka"...určitě by stálo za to udělat si zde o ní vlákno a seznámit ostatní s její historii. Já například miluji taková vyprávění a když to proložíte historickými pohlednicemi s popisem a porovnáním s dnešní podobou těch míst... vznikne díky Vám třeba pěkná kronika toho místa...
Kdysi před časem tu měl třeba ve filokartii i Smith svoje vlákno o jeho Senci...

Když už jsme zmínil Smitha... díky němu mi přibyly do mé kolekce další dva špica kousky... Jeden dopis s nejstarším typem denního poštovního razítka (1857)a jeden koresponďák (1895), s dvěma pěknými čistými otisky denního poštovního razítka...

Jejich foto by zde určitě nemělo chybět...kam je pomyslně zařadit, už dnes víte sami...

A tímto samozřejmě děkuji Smithovi!

Obrázky:

tak malé opáčko, pořád tu o tom sice mluvíme, ale ať prostě víme...

Denní poštovní razítko je razítko poštovního úřadu (pošty), který(á) poštovní zásilku přijala od odesílatele, otiskem tohoto razítka to stvrdila (znehodnotila poštovní známky) a následně poštovní zásilku vypravila do poštovní přepravy. Najdeme ho na zásilce na adresní straně...
Už víme že jsou ručním a strojová, později si budeme vyprávět i o příležitostných a propagačních razítcích...

Průchozí poštovní razítko je razítko poštovního úřadu (pošty), který (á) poštovní zásilky na nějakém přepravním (sběrném) poštovním uzlu překládá, přetřizuje. Můžeme ho najít jak na adresní, tak neadresní straně zásilky. Dnes už se s ním téměř nesetkáme, je to záležitost dřívějších dob. Dnes snad někdy ještě na zásilkách z daleké ciziny...

Příchozí poštovní razítko je razítko dodacího poštovního úřadu (pošty) adresáta zásilky. Najdeme na neadresní straně zásilky, dříve to byla běžná záležitost, tak po roce 1945 už vymizelo. Mohlo to být zvláštní speciální razítko (především za R-U monarchie), později se tak oráželo už běžným denním poštovní razítkem...

MikyM – ak môžem, taká technická otázočka. Z akého zdroja sú tie použité definície?

Ja to mám v podvedomí uložené inak / som zvyknutý / naučený na iné výrazy.

To čo Vy nazývate (zdroj z ktorého čerpáte) "Denní poštovní razítko" ja tomu hovorím: "Podacie razítko" alebo "Razítko podacej pošty".

To čo Vy nazývate (zdroj z ktorého čerpáte) "Příchozí poštovní razítko" ja tomu hovorím: "Doručovacie razítko" alebo "Razítko doručovacej pošty".

Píšem to z dôvodu, že "Denní poštovní razítko" môže byť použité aj "Razítko doručovacej pošty" alebo ako "Průchozí poštovní razítko" ...

Na nové termíny / názvy / výrazy si už asi nezvyknem ...

PS: Tvorbou tohto vlákna robíte záslužnú činnosť a fandím Vám / oceňujem to.

Columbo - proč ne... vždyť "podací razítko" nebo "razítko podací pošty", celkem běžně používám také. S tím "doručovacím razítkem" nebo "razítkem doručovací pošty", už bych trochu nad otiskem "příchozího razítka" na celistvosti,váhal...

Ale jak říkám, proč ne, vždyť si nakonec rozumíme a víme o čem mluvíme...

A zdroj?
Tady je... a máte to tam i slovensky ...

Obrázky:

Pridam ešte aj ja nieco pre zabavu.
Slovenská pošta vydala v roku 1998 Výkladový slovník odborných poštových výrazov. Tam je to tiež vsetko mozne popisane, takze je sa s cim zabavat. Uz len napriklad s tym, ze na Slovesnku sa rozpravame o peciatkach.

Staci ale aj obycajne zauzivane razitko a zabava v zbierani peciatok moze pokracovat

MikyM – vďaka. Moja zvedavosť bola uspokojená .
Priznám sa, že som mal tip na nejaký novší zdroj.

Podobné:
Napríklad v češtine resp. slovenčine existujú dlhé roky zaužívané výrazy DV resp. DCH (desková vada resp. dosková chyba) a VV resp. VCH (výrobní vada resp. výrobná chyba).
Občas sa stretávam s pojmom "náhodilá vada" resp. "náhodná chyba".
Nejako mi je ten pojem "nesympatický" a dokonca mi pripadá "zmätočný"...

Ešte dovetok. Nechcem rozhodovať o tom čo je správne. Píšem len, ako to vnímam ja.
Nebudeme to tu, ale pleveliť diskusiou mimo tému. Takže možno inokedy a v inej téme.

I z tohoto období provozu už v nové poštovní budově (rozumějte 1902-1918 ) se mi podařilo pro budoucnost zachránit pár zálepek ...

Vlastně tři.

Zálepka? Už víme co to je... Je to druh poštovní celiny, vlastně je to přeložený lístek s perforací a lepem po obvodu a s natištěnou známkou. Po odtržení perforace a rozlepení byl uvnitř psaný text-dopis, zpráva od odesílatele...

Třeba tato z února roku 1905...

Obrázky:

... nebo tato, z listopadu 1905...

Obrázky:

...ta třetí je z roku 1908.

Obrázky:

Když si je položíte na sebe, opět se potvrdí, že používání různých typů denních poštovních razítek se vlastně neřídilo žádnými pravidly. Razítkovalo se vším, co bylo po ruce, respektive na přepážce. Staré se nevyhazovala, zaráz se používalo více typů, starší i nověji dodané...

Obrázky:

Asi předbíhám s obrázkem budovy pošty Brno 2 z r. 1937. Jde o výřez z filmového dokumetu o Brně, který je ke shlédnutí zde:
https://www.youtube.com/watch?v=FzC9op2voPg
Komentář namluvil tehdy mladý Karel Höger.

Obrázky:

Jo,jo... předbíháte...

Znám a vím o tom ...také se k tomu tady časem
dostaneme...ale děkuji za zájem, potěší to...

Samozřejmě, klidně sem kdokoli,cokoli,co se týká
pošty v Brně, vkládejte ...

Mimochodem....jde asi vůbec o poslední záběry na poštovní budovu, než byla zbourána...

Columbo napsal

MikyM – ak môžem, taká technická otázočka. Z akého zdroja sú tie použité definície?

Ja to mám v podvedomí uložené inak / som zvyknutý / naučený na iné výrazy.

To čo Vy nazývate (zdroj z ktorého čerpáte) "Denní poštovní razítko" ja tomu hovorím: "Podacie razítko" alebo "Razítko podacej pošty".

To čo Vy nazývate (zdroj z ktorého čerpáte) "Příchozí poštovní razítko" ja tomu hovorím: "Doručovacie razítko" alebo "Razítko doručovacej pošty".

Píšem to z dôvodu, že "Denní poštovní razítko" môže byť použité aj "Razítko doručovacej pošty" alebo ako "Průchozí poštovní razítko" ...

Na nové termíny / názvy / výrazy si už asi nezvyknem ...

PS: Tvorbou tohto vlákna robíte záslužnú činnosť a fandím Vám / oceňujem to.

Tak dali jsme si sice opáčko, ale o jednom druhu poštovního razítka jsme se dosud vůbec nezmínili... a to o poštovním příležitostném razítku. Nebyl vlastně ani důvod, až nyní...

Poštovní příležitostné razítko je poštovní razítko sloužící při zvláštní příležitosti k orážení podaných (a velmi vzácně případně i došlých) poštovních zásilek.

Dosud, tedy do počátku 20. století, nebylo žádné takové poštovní příležitostné poštovní razítko v poštovním provozu brněnského hlavního poštovního úřadu (Brno 1) nebo brněnského nádražního poštovního úřadu (Brno 2) použito. Nebo aspoň o ně nevím...

Použití takových příležitostných poštovních razítek bylo vždy jen krátkodobé, časově omezené a vztahovalo se buď k určité příležitosti, výročí nebo k důležité události. Až v roce 1908 jsem jedno takové dohledal i v poštovním provozu v Brně.

Od května do října 1908 se konala velká jubilejní průmyslová výstava Obchodní a živnostenské komory v Praze, spojená s oslavou 60. výročí nástupu císaře Františka Josefa I. na trůn. Při příležitosti těchto oslav razítkovaly poštovní úřady hlavních zemských měst Prahy, Brna a Opavy ozdobným razítkem s datem 2.12. 1908 v červené (!) barvě, a to výhradně na jubilejních pohlednicích. Někde jsem zachytil informaci, že v Brně tato čest (nabídk a prodej) připadla právě oběma největším poštovní úřadům ve městě - hlavnímu poštovnímu úřadu Brünn 1/Brno 1 a nádražnímu poštovnímu úřadu Brünn 2/Brno 2.

Šlo o významnou událost své doby a tak poštovních zásilek, především k této příležitosti speciálně vydaných jubilejních korespondenčních lístků, oražených tímto ozdobným razítkem v mnoha velkých městech celé monarchie, bylo veliké množství. Dodnes se běžně objevují na filatelistických burzách nebo v nabídkách různých E-shopů ...

Jubilejní dopisnice, vydané 18.8.1908 -78. narozeniny FJI., (i mnoho dalších celin), byly předem (!) razítkovány pamětním razítkem v červené barvě s datem 2. XII. 1908 (oficiální datum vydání jubilejních dopisnic, den nástupu FJI. na trůn) a označením hlavních zemských měst (14 měst) s přirážkou 15 h.

Obrázky:

Například známý prvorepublikový filatelista a filatelistický odborník a publicista Lešetický se zmiňuje v Českém filatelistovi 15.12.1908 o těchto razítkách takto:
„Jubilejní razítko zklamalo svým provedením každého. Slibována byla nádherně provedená kresba prof. Mosera. K tomu však, co provedl, nebylo třeba profesora kreslení! Razítko vyhlíží, jako bylo řezáno z korku a jen jeho svěží červená barva působí příznivějším dojmem. Jubilejních pohlednic (dopisnic) s tímto razítkem šlo poštou mnoho, mnoho jich vůbec odesláno nebylo. Také lístky obyčejné a obálky se známkami tímto razítkem opatřené se objevily. Pošta propouštěla vše a činila dobře, neboť úzkoprsost v tomto ohledu byla by bývala nemístnou“

V jednom diskusním sběratelském fóru se k těmto zvláštním červeným razítkům zemských hlavních měst 2.XII.1908 vyjadřoval někdy v roce 2021 i uživatel s nickem „Xaverian“. Dovolím si to sem překopírovat...(snad se dotyčný nebude zlobit):

„Zvláštní červená razítka zemských hlavních měst (Landeshauptstädte) 2.XII.1908 byla používaná u příležitosti 60. výročí nástupu Franze Josefa I. na trůn : 14 různých, v jedno i dvojjazyčné verzi, lístek opatřený tímto razítkem měl platnost jen 1 den, 2.12.1908. Vydání razítka BREGENZ, uvedeného v katalogu Michel Ganzsachen, se zakládá na omylu - BRÜNN*BRNO, CZERNOWITZ, GRAZ, INNSBRUCK, KLAGENFURT, LAIBACH*LJUBLANA, LEMBERG*LWOW, LINZ, PRAG*PRAHA, SALZBURG, TRIEST*TRIESTE, TROPPAU, WIEN, ZADAR*ZARA“

O žádném jiném příležitostném podacím poštovním razítku používaném u brněnského nádražního poštovního úřadu z této doby (tedy do roku 191 nevím …

Tak, pro úplnost, ještě můj kousek ze sbírky...

Obrázky:

V další části našeho vyprávění bychom neměli opět opomenout ještě také skutečnost, že právě brněnský nádražní poštovní úřad byl i v tomto období (1902-191 velmi významnou stanicí pro tzv.“vlakové pošty“, a to nejen na Moravě, ale vlastně i v rámci celého Rakouska - Uherska....

Ale o tom až zase někdy příště...