Sběratel.com

Pavel_III napsal

A tuhle jsem vedl debatu: Podle mne je výhoda filatelie v tom, že se pořádají výstavy ze sbírek sběratelů (členů), kde se nejen dotyční chlubí, ale zároveň i propagují a třeba dokládají výsledky svého bádání. Numismatici toto nemají. A různých mincí je relativně dost. Ostatně, existují o nějakých 2500 let delší dobu.

To je snad jediné co vám drobet závidím
Mimochodem Pavle, rád čtu tvé mnohdy humorné,ale věcné příspěvky...viz.Klaus a jeho péro.. solidně myšleno

Paul napsal

Pavel_III - já Klause v lásce nemám..ale tady prostě mám jinej názor. Jinak to byla propiska za pár stovek co si vzal, běžný tuctový zboží, co rozdávaj členům delegace...

Paul mýliš sa. To nebola "propiska za pár stovek". Podľa The Guardian to bolo ceremoniálne pero vykladané polodrahokamom lapis lazuli, ktorý sa ťaží v čilských Andách.
Keby si pero zobral "oficiálne", tak ho zoberie aj s púzdrom. On si však samotné pero zastrčil do vrecka, púzdro nenápadne zatvoril a ponechal na stole prázdne. No a potom sa už len lišiacky usmial aký je šikovný chlapec...

Evropa1 napsal

Pavel_III napsal

A tuhle jsem vedl debatu: Podle mne je výhoda filatelie v tom, že se pořádají výstavy ze sbírek sběratelů (členů), kde se nejen dotyční chlubí, ale zároveň i propagují a třeba dokládají výsledky svého bádání. Numismatici toto nemají. A různých mincí je relativně dost. Ostatně, existují o nějakých 2500 let delší dobu.

Ale toto je opět jednostranná reakce.

V každém sběratelském oboru existují položky mimořádně vzácné, velmi vzácné, vzácně, až po zcela běžné. V každé oblasti existují položky běžnější, ale komerčně dobře prodejné za nesmyslné ceny a naopak položky tržně podhodnocené atd.

Já sbírám stříbrné a měděné mince Františka II. a i kdybyste měl pět životů, nebudete mít šanci tuto oblast zkompletovat, protože pokud pochopíte tuto dobu a budete znát jisté historické náležitosti, pak budete zcela srozuměn se skutečností, že velká skupina mincí byla ražena pouze v omezených nákladech, z nichž se většina oběhem zničila. Pokud se budeme držet sběratelské zachovalosti a budeme odmítat "kosti," pak se pěkné kusy mohou vyskytnout jednou, dvakrát za život, či nikdy.

Proto nemám rád zcela jednostranné závěry.

To není jednostranný závěr. Mincí je dost. A mnohé, za těch skoro 3000 let, ani nejsou zdokumentované (to zase drtivá většina známek zdokumentovaná je, těch o kterých se dosud neví bude pár kusů, včetně skutečně prvních známek - poukázek za poštovní službu z Paříže někdy v XVIII. století, ty jsou fakt dnes neznámé a ani se neví, jak vypadaly). Čili, mincí je dost a dost různých. Samozřejmě, jsou mince, kterých je známo jen pár kusů a mince, jak uvádíš, kterých je sice spousta, ale obvykle v bídném stavu. Ale to "dost" jsem myslel ve smyslu "je jich tolik, že je co sbírat". Rozhodně to není jako u filatelie v roce 1850, kdy známek bylo pár různých (byť třeba v miliónových nákladech, kromě Mauritia, kde jim potřebu pokrylo 200 nebo 300 kusů).
Mince mají dva nedostatky - neexistence (soutěžních) výstav, což není jen o získaných medailích, ale je to i o propagaci filatelie, a mincím chybí to, co je u filatelie celistvost, zkrátka ten "poštovní provoz". Provoz sice na mincích vidět je, ale akorát snižuje jejich sběratelskou hodnotu. Jediný jiný "provoz" jsou kontramarky. Další "provoz" pak je ovšem archeologický, jenže ten je v soukromých sbírkách tak nějak nedohledatelný a v případě "minohledačů" bývá naprosto popřen. U nelegálních a nezdokumentovaných výkopů se historická výpovědní hodnota mince rovná nule, aneb stejná mince nalezená poblíž mincovny má historicky jinou hodnotu než stejná (stejný typ) mince nalezený třeba v hrobové výbavě 2000 km od místa běžného výskytu (tohle se ovšem zase netýká filatelie, dopisy na hliněných destičkách jsou běžnému sběrateli zcela nedostupné).

hezky Pavle, takže můžeme říct, že známky mají svoji kulturu a mince ne

ferovyobchodnik napsal

hezky Pavle, takže můžeme říct, že známky mají svoji kulturu a mince ne

Pavel je určitě zarytý numismatik,ale jeho filatelistcké ego je bohužel silnější....
Jsem si docela jistý,že si i vystál hodinové fronty v mrazu na nové dvacky...

ferovyobchodnik napsal

hezky Pavle, takže můžeme říct, že známky mají svoji kulturu a mince ne

Zajímavá myšlenka a něco na ní i bude!
Jako, numismatici opravdu nemají takové akce jako byla výstava PRAGA 2018 (anebo jakákoliv jiná). To je zkrátka fakt. Můžeš s tím sice nesouhlasit, ale to je asi tak všechno co s tím můžeš dělat.

barbar napsal

ferovyobchodnik napsal

hezky Pavle, takže můžeme říct, že známky mají svoji kulturu a mince ne

Pavel je určitě zarytý numismatik,ale jeho filatelistcké ego je bohužel silnější....
Jsem si docela jistý,že si i vystál hodinové fronty v mrazu na nové dvacky...

Já mohu stát frontu leda tak na žebračenky...

Priatelia, doťahovanie sa, že či sú lepšie známky alebo mince je podobné ako...
https://www.youtube.com/watch?v=ji8j2oIOTtA

Já bych prosil, aby se diskutovalo k tématu

A takhle je to na diskuzi všude. Nejdříve diskutují k tématu, ale pak řeší kritiku diskuze, moderátorů, hádají se mezi sebou. Následně politiku, blbosti ..atd. Asi i zde bude nutná větší přísnost, protože jak můžete z jednoho tématu přecházet neustále do jiného a jiného.... To je pak guláš - to není diskuze.

Premazané nevhodné príspevky, ktoré boli od veci a osobné útoky.... Prosím držte sa témy. Ďakujem.

Pravda je, ze ja do oddeleni minci tady nenakukuju, protoze me nezajimaj. Zato numismatiku chodi okukovat znamky, vypada to, docela hodne

A jinak co se tyka pry "tematu" - jsem restartoval z uspornych duvodu jiz davno mrtve velkno, priste udelam radeji vlakno nove, ktere bude mit v nazvu treba "ABC trefil slak, ale mozno psat i na jakekoli jine tema"

Zdenda-Kubik napsal

Pravda je, ze ja do oddeleni minci tady nenakukuju, protoze me nezajimaj. Zato numismatiku chodi okukovat znamky, vypada to, docela hodne

To, že numismatikové chodí nakukovat k filatelistům je určitě ku prospěchu diskusím, ovšem měli by se všichni držet daného tématu, protože potom z toho skutečně vznikne naprosto nepřehledný "guláš."
I diskuse, v čem je lepší filatelie a v čem numismatika, je velmi zajímavá a poučná, ale rozhodně se nehodí do tohoto vlákna.

al_bunda - prosím, můžeš mi poslat email na regula.jan(zav)gmail.com
Chci se na něco zeptat. Díky

Fidzi - já četl že pero bylo za cca 700 kč v přepočtu. Ale nechci to tu rozebírat, abych nekazil téma diskuze

No veď to je skoro 30€ za pero. To nie je málo.

regula_jan napsal

al_bunda - prosím, můžeš mi poslat email na regula.jan(zav)gmail.com
Chci se na něco zeptat. Díky

jasne, napsal jsem ti

Já zase občas nakukuju do numismatiky. Ale do určování typů grošů se nepletu, na to nemám nic.
Mne spíš fascinuje, že nějaká, celkem pěkná, 1000 let stará mincička se dá pořídit v podstatě za pár korun.

... a do pečetí. Myslím, že se mi jednou podařilo přesně identifikovat jednoho majitele pečeti ... a su na to dofčil hrd!!

možná trochu ot, ale k známky vs mince mě dnes udřelo do očí, že stamps.com dnes down téměř o 60% ... mazec

ferovyobchodnik napsal

možná trochu ot, ale k známky vs mince mě dnes udřelo do očí, že stamps.com dnes down téměř o 60% ... mazec

Oznámili konec spolupráce s poštou, zda byla reakce trhu přehnaná ukáže až čas

Zdenda-Kubik napsal

ferovyobchodnik napsal

možná trochu ot, ale k známky vs mince mě dnes udřelo do očí, že stamps.com dnes down téměř o 60% ... mazec

Oznámili konec spolupráce s poštou, zda byla reakce trhu přehnaná ukáže až čas

Jojo, vím. Shodou okolností mám koupené pbi :-)
Počkám na stabilizaci a koupím i ty stamps...

Oživim trochu téma a zeptám se, už se ta ukradená známka vyřešila, jak to s ní bylo? Nedávno jsem dočetl tu knihu od Kleina tak mě to zajímá čistě ze zvědavosti.

Fenix188 napsal

Oživim trochu téma a zeptám se, už se ta ukradená známka vyřešila, jak to s ní bylo? Nedávno jsem dočetl tu knihu od Kleina tak mě to zajímá čistě ze zvědavosti.

také se připojím k tomuto dotazu, jak to s touto kauzou dopadlo???

Zdravím,
předchozí příspěvky mě ponoukly knihu konečně vytáhnout a za nějaké tři hodiny přečíst. Čte se to dobře, tenhle styl mi sedí. Z pohledu dnešní doby by bylo zajímavé mít možnost se podívat do oné kotelny před sto lety ... i když ve skutečnosti to byla asi hodně těžká práce. A ještě jedna věc ... nevím, jak by mohla vypadat známka po 50 letech nošení v peněžence ... to by asi na výstavu těžko bylo.

A abych nezapomněl .. taky by mě zajímal stav téhle kauzy .. víte o tom někdo něco aktuálního?