Sběratel.com

Prosím o komentár / ocenenie tejto mince.
Priemer cca 45mm, hrúbka cca 2 mm a hmotnosť 28,68g.
Do pozornosti dávam odchýlku označenú krúžkom. Pokiaľ viem, má tam byť "R".
Budem vďačný za každú informáciu.

Ďakujem.

L.M.

Obrázky:

...a ešte 2. strana.
Naraz sa mi to nepodarilo ani na 3. pokus :-).

Obrázky:

http://aukro.cz/tolar-rudolf-ii-1601-kb-i1802164622.html ?
Tolar z Kremnice, Husz.1030, cena v tomto stavu do 7,-tis., v opisech bývají občas chyby.

Take mam ve sbirce jeden Rudolfuv tolar s chyborazbou, jak pise Hanz je to obcas videt a na cenu to nema vliv.

To Kucera: Podle mého názoru se nejedná o chyboražbu, toto "Z", které je vyraženo místo číslice "2" se vyskytuje běžně i u jiných ražeb.

Obrázky:

zde u tohoto tolaru ale nepiseme o variante cislice 2 v letopoctu (to se resilo vcera u VI krejcaru Leopolda az potom cele tema nekdo aktivni smazal) ale o chyborazbe v opise kde misto spravneho .RO. je vyrazeno .NO.

Omlouvám se, máte pravdu jedná se v tomto případě o chyboražbu, můj příspěvek patří k VI krejcaru Leopolda.

Pripájam zopár fotiek z aukcií. Mám dojem, že nejde len o chyboražbu. Minca je akási zvláštna. Má 2-3 ráz v kolopise. To by asi nebol problém, ale reliéf, patina, kolopis, oter vyzerajú akosi inak. Chápem, že z obrázkov je to ťažké posúdiť. Zaujímalo by ma, či sa niekto z Vás už nestretol s takouto odchýlkou (napríklad na novoražbe). Alebo si niektorý rytec len utiahol z rímskeho cisára?
Ďakujem za Váš čas.
L.M.

Obrázky:

Zvláštne, teraz mi prešli naraz aj 3 prílohy. Včera 2 ani za Pána...

l_m_2009 napsal

Zvláštne, teraz mi prešli naraz aj 3 prílohy. Včera 2 ani za Pána...

Ideálne je si zmenšiť obrázok na 640X480. Vtedy je sa ich zmestí viac.
Ten kolopis je divný. Sú ta dosť veľké medzery medzi písmenkami oproti tým druhým a taká dosť plytká ražba. To samozrejme neznamená, že je to kópia. Na nete určite bude minca z rovnakého razidla, ako je Vaša.

Hm,narazil jsem při listování na toto prvohorní vlákno..tak jen krátce.

Snad by stál za povšimnutí především revers tj.vzhled orla a insignií moci a jejich rozmístění....patří 2 tolaru.

Druhý stejný tolar na netu nenajdete kromě falza prodaného a popsaného jako moderní falzum u M+CH (2019) za 700 eur +%.
Foto:
A)Falzum M+CH
B) mince I_m_2009
C)vzhled reversu na 2 tolaru 1601
D)rozmístění a vzhled na originále tolaru 1601

Obrázky:

Také přispěji.
jeden originál.

Obrázky:

A dvě falza.

Obrázky:

Lopez1506 napsal

Hm,narazil jsem při listování na toto prvohorní vlákno..tak jen krátce.

Snad by stál za povšimnutí především revers tj.vzhled orla a insignií moci a jejich rozmístění....patří 2 tolaru.

Druhý stejný tolar na netu nenajdete kromě falza prodaného a popsaného jako moderní falzum u M+CH (2019) za 700 eur +%.

Zaujímavé. Pripomína mi to tému Ako Prášek ku šťastiu prišiel.

Počas vlády Rudolfa II. sa v mincovni Kremnica razili toliare, 1 1/2 toliar 1601, 2 toliare (1599 a 1601) a 3 toliare (1601 a 1603). Vzácnosť toliarových násobkov Rudolfa II. by som prezentoval na jednoduchom príklade - ani Huszár vo svojej knihe neuvádza ich vyobrazenie. Takže pochybujem, že falšovatelia použili práve vzácny dvojtoliar ako predlohu.

Tým nechcem povedať, že Lopezov úsudok ohľadne pravosti nie je správny. Len by som ho mierne opravil - Toliare sú falošné. Rovnako ako aj dvojtoliar v slabe PCGS razený z rovnakých razidiel, ktorý slúžil pre porovnanie opisu a ikonografie.

Ano,tolary jsou falešné-to je jasné-ale s tvrzením u nepravosti 2 tolaru bych byl opatrný.
Dohledat se dají asi 3-4 kusy(Fruehwald,Gorny atd.)...všechny ze stejných želez,..ovšem přece jen se v mnoha drobnostech revers od falešných tolarů odlišuje.

Všetky 3 kusy draženého 2 toliaru 1601 KB sú vlastne len jeden kus.
- 2015 v aukcii u Fruhwalda "predaný" za 13.500€
- 2016 v aukcii u Gornyho, pre veľký úspech zaškatuľkovaný a ponúkaný za 12.000€ / nepredaný
- 2017 šokujúci záver, keď sa predá za neuveriteľných cca 3.600€ v Heritage...

A nový majiteľ Zohar nemôže uveriť toľkému šťastiu. Úplne za hubičku kúpil jednu z najvzácnejších uhorských mincí, ktorú si nikto, ale vôbec nikto v aukcii nevšimol. A zástup gratulujúcich zberateľov nemá konca kraja...
https://forums.collectors.com/discussion/974455/newp-1601-hungary-rudolph-ii-double-taler-mega-rarity
A teraz musím zatlačiť slzičku od toľkého dojatia ako hlúpy Honza k veľkému šťastiu prišiel.

Ten 2 tolar beru zpět,jde pořád o tentýž prodávaný různými firmami.
Ovšem na věci to nic nemění protože ty odlišnosti od reversu falz tolarů zde jsou.

předběhl jsi mne..

Ku.va přes 25 gramů?? To není dost ani na tolar.
Tam musí být překlep,jinak by si ho firmy nedovolily nabízet jako doppeltaler.
Je to celý nějaké divné..a podezřelé..

Pánové vložte ho sem, z odkazu se nemůžu dopídit ke konkrétním fotografiím.. Díky

...

Obrázky:

Jsou mincovny, které dokáží vyrobit 2tolary, 3tolary i 8tolary. Na přání i 17tolary.

Tady je trocha větší velikost..
Zajímavý je, že se nedají nikde dohledat kompletní(včetně tloušťky hrany) a přesné údaje k metrologii mince..
Dokonce ani na stránkách pcgs...

Obrázky:

Zde se zohar ještě vrací po roce na foru k zakoupené minci.
Uvádí její velikost zhruba jako u tolaru,ale o dvojnásobné tlouštce..takže šlo skutečně pouze u překlep.

https://forums.collectors.com/discussion/991469/rare-hungarian-double-talers

Lopez1506 napsal

Ten 2 tolar beru zpět,jde pořád o tentýž prodávaný různými firmami.
Ovšem na věci to nic nemění protože ty odlišnosti od reversu falz tolarů zde jsou.

Lopez - diabol sa skrýva v detailoch, tak sa na ne nezameriavaj. Tie mince sú razené jedným razidlom. Je tam úplná zhoda, aj keď určité detaily môžu byť pozmenené. Je nemožné, aby niekto ručne vytvoril dve tak identické razidlá.

Možné je vše,detailů bych mohl vložit 20..ale necháme to konovi,ten má větší hlavu..
Např.....vlevo 2 tolar,vpravo falz tolaru

Obrázky: