Moje matka byla zapřísáhlá ateistka a přesto neznám nikoho kdo by tak dodržoval tzv. boží přikázání /pochopitelně s výjimkou prvních dvou/ .
Na druhou stranu kolik zlodějů a pedofilů se úspěšně schovává v různých církvích včetně katolické? Ono to opravdu bude jen v lidech a každý si na to musí přijít sám. Růžově to ale nevidím. Takovách projevů, jako je ten v prvním příspěvku, bylo a ještě bude mnoho jenže ti kterých se to nejvíce týká to nečtou nebo neberou vážně. Lidstvo je nepoučitelné, všechno se stále opakuje.🙄

turtle,nikto nehovori, ze ateisti su nemoralni a veriaci opak....to je blbost.......ale je plytke sudit cirkev podla medialnych skandalov.....tie su uplne vsade.....od sportovcov,politikov, hercov,ateistov,teistov.....umelcov,doktorov, numizmatikov,filatelistov, rybarov......a je mi z nich na grc, ale nehadzem vsetkych do jedneho vreca, z takych mi je tiez na grc.....

Já přece nehadzem vsetkych do jedneho vreca ale tak mi toto téma vyznělo trochu jako že náboženství nás všechny zachrání a to je nesmysl. Lidstvo je pakáž a není jim pomoci. 😃 😉

Pavel_III napsal/a:

Fikce - biskup možná dal souhlas s mučením Lautnera, ale tak dovedeme si asi představit na základě jakých podkladů. Zkrátka, falešné obvinění, falešné důkazy, falešní svědci a biskup neměl sílu se tím zabývat, navíc když musulmani stály za humny a ten Boblig se zdál docela nebezpečný.

Zcela jistě, biskup byl důvěřivý člověk a bál se Bobliga 😁

Pavel_III napsal/a:

Ve Španělsku byly celé procesy záležitostí především krále, o kacíře tam, až na pár výjimek, vůbec nešlo, šlo především, jaký div, o majetky, které připadly koruně a o likvidaci opozice. A ještě ke všemu, jak na potvoru, španělská inkvizice a procesy rozhodně nebyly takové jak jsou populisticky a ideově správně (ve smyslu rozvinutého marx-leninismu a konsumismu) vykládány. Žádné zástupy tisíců upálených se ve skutečnosti vůbec nekonaly, obětí bylo reálně až překvapivě málo, vzhledem k přetrvávající pověsti.

Není pravda.
I když, (jenom) tisíce jich opravdu nebyly, jen ve Španělsku bylo upáleno téměř 100 000 lidí. A to prokazatelně, protože inkvizice si vedla záznamy. Další statisíce lidí byly odsouzeny k nižším trestům.
Jestli je to překvapivě málo, pak nemám slov.

Pavel_III napsal/a:

Mnohem (násobně) víc bylo upálených v Němcích a tam jak na potvoru vedou tabulky protestanté a nikoliv katolíci. Ve velkém kacíře, a nejen je, taky upalovali předchůdci "bojovníků za svobodu utlačovaného proletariátu", husité. Stačí připomenout jak nepěkně skončili Adamité, z kterých nechal osobně Žižka vyškvařit sádlo ve velkém a hromadně.

Já ale netvrdím, že upalovala jen katolická církev.

Není pravda. Nevím o tom, že by Hus nechal ničit umělecká díla a schvaloval upalování kacířů, naopak mluvil o tom, že by papež měl hříšníka nebo heretika pokárat a snažit se přivést na pravou cestu.

Není to tak dávno, co mi tu někdo tvrdil, že každý člověk musí v něco věřit a vzápětí mne nepřímo přirovnal ke zvířeti, jen proto, že jsem ateista.
Já nikomu jeho víru neberu, ale církve (ať už jakékoli víry) v dějinách lidstva udělaly mnohem víc špatného než dobrého.
BTW, sportovci, herci, ateisti a numizmatici většinou neskládají slib že budou žít podle nějakých pravidel 😉

ať to byla v minulosti katolická církev a jejich víra, nebo evangelická, nebo dnes islám.... jen to potvrzuje moje slova - "stejná" pakáž náboženská

Ať to byl v minulosti marx-leninismus, stalinismus, maoismus či nacionální socialismus ... jen to potvrzuje moje slova - stejná pakáž ateistická

Tenzor:

ad biskup: Ano, i olomoucký biskup se musel obávat laické inkvizice v podobě "tribunálu" neblaze proslulého Bobliga. Ostaně na Olomouc se právě Boblig chystal také udeřit a jen včasný zásah samotného císaře tomu zabránil. Zde kompletní info:
http://www.hrdelnipravo.cz/popravy/ve-jmenu-bohatstvi.html

ad španělská inkvizice. Vše je poněkud jinak, velkou roli v tom hrálo i předchozí panování islámu ve Španělsku a taktéž tamní velmi silná židovská komunita. Pro zájemce zde velmi zajímavá a dle mého názoru velmi objektivní stať Dominika Duky:
http://www.narodnisjednoceni.cz/knihovna/Duka_Spanelska_Inkvizice.pdf

ved islamisti zili uplne normalne co sa tyka obliekania a pod. Pokial neprisli ajatolohovia na cele s Chomejnim a podobnou pakazou resp. ty ich duchovny otcovia ich tak zmagorili, ze sa netreba cudovat kde ten islam je. Ja hovorim, je to o ludoch, netreba verit politikom len sa riadit svojim zdravim rozumom.

Pavel_III napsal/a:

Fikce - biskup možná dal souhlas s mučením Lautnera, ale tak dovedeme si asi představit na základě jakých podkladů. Zkrátka, falešné obvinění, falešné důkazy, falešní svědci a biskup neměl sílu se tím zabývat, navíc když musulmani stály za humny a ten Boblig se zdál docela nebezpečný.

Církev si na procesech příliš kapsu nenamastila. Někteří jednotlivci (a možná i některé konkrétní organizace) ano, ale jako celek vždycky spíš tratila.

Ve Španělsku byly celé procesy záležitostí především krále, o kacíře tam, až na pár výjimek, vůbec nešlo, šlo především, jaký div, o majetky, které připadly koruně a o likvidaci opozice. A ještě ke všemu, jak na potvoru, španělská inkvizice a procesy rozhodně nebyly takové jak jsou populisticky a ideově správně (ve smyslu rozvinutého marx-leninismu a konsumismu) vykládány. Žádné zástupy tisíců upálených se ve skutečnosti vůbec nekonaly, obětí bylo reálně až překvapivě málo, vzhledem k přetrvávající pověsti. Mnohem (násobně) víc bylo upálených v Němcích a tam jak na potvoru vedou tabulky protestanté a nikoliv katolíci. Ve velkém kacíře, a nejen je, taky upalovali předchůdci "bojovníků za svobodu utlačovaného proletariátu", husité. Stačí připomenout jak nepěkně skončili Adamité, z kterých nechal osobně Žižka vyškvařit sádlo ve velkém a hromadně.

P.S.: Oblíbený Hus, upálený jako kacíř, patřil do podobné skupiny jako Savonarola (taky upálený). Na jednu stranu sice oba kritizovali nepořádky v církvi, oprávněně, na druhou stranu ale byli oba dost velcí fanatici, byť ve filmech (i v tom novém) to tak úplně nevypadá. A kdyby Hus věděl, že ateistická církev, která se jeho jménem ohání jak husita cepem, má biskupky a s nevěrou a rozvody nemá zásadní problém, nejspíš by je, jako ideový zakladatel, nechal upálit taky.😎 Ale tou dobou byla situace obecně komplikovaná, 3 papežové papežovali, 17 letá holka vedla vojska (a na husity se se zalíbením rozhodně nedívala), zkrátka, všeobecný rozvrat tehdy vládl a to přitom bylo jen "pár" let po smrti císaře Karla IV.

Pavle, nic v zlom ale toto mi pride absurdne!!!!😲 To mi chces nahovorit, ze tych obeti bolo malo? Nebud smiesny, a neviem co s tym ma spolocne komunisticka strana a pod? Spanieli upalili a popravili viac Indianov v Amerike nez nacisti popravili Zidov! Len ze tu sa robilo vsetko v mene Kristovom.