Moderátoři: smith, Altmann

Profilový obrázek
fidelius

Příspěvky: 48
Uživatel

Zaregistrován:
24. 4. 2015

#1 24. 4. 2019, 13:51

Na internetové aukci jedné známé aukční společnosti je nabízena tato medaile s popisem:
Poměrně vzácná zlatá medaile za statečnost (velká) pro důstojníky , pozlacené stříbro, VII. vydání 1866 - 1914, puncováno no na hraně "A"; průměr 40 mm.
Na přiložené fotografii je vidět i váha medaile bez stuhy : 13,9 g. Záměrně se zdržím komentáře a naopak by mě zajímal komentář ostatních kolegů.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

#2 24. 4. 2019, 16:28

Celkem přesně lze říci jen jedno. Není to origo zlatá medaile. Jde o privátní úpravu, tedy pozdější zlacení. Pokud by měla na hraně např. "Unecht" bylo by to zase něco jiného. Do sbírky si ji takto dokáže pořídit každý. Není problém si u klenotníka nechat medaili pozlatit. Cena zlacení jsou necelé 200 Kč. Vím to docela přesně, neb jsem si jednu medaili sám nechal upravit. To, že chybí podpis medailéra jen dokazuje,že to je pozdější ražba. No, ale bez jisté zajímavosti není. Rozhodující však bude cena, Na aukru je ještě jedna "zlatá" medaile můžete ji sem také přiložit?

Poznámka:
Pochopitelně k této medaile patří válečná stuha, ale rozhodně žádné meče.

Ladislavaliev@atlas.cz

Profilový obrázek
Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

#3 24. 4. 2019, 16:32

http://forum.sfs.sk/viewtopic.php?f=146&t=1253

Zde je možno nakouknout, jsou tam i obrázky.😲

Ladislavaliev@atlas.cz

Profilový obrázek
faleristika

Příspěvky: 102
Uživatel

Zaregistrován:
12. 1. 2013

#4 24. 4. 2019, 19:36

Plně souhlasím s kolegou Altmanem.
Další postřehy k medaili:

  1. Už samotný název na Aukru je chybný - medaile pro důstojníky byly
    jen s portrétem Karla a oním písmenem „K“ na stuze.
  2. Meče na stuze jsou samozřejmě nesmysl.
  3. Ať dělám co dělám, já na fotkách vidím průměr 39 mm.
  4. Nesedí váha - stříbrné medaile vážily kolem 17 - 18 g. zde je váha podstatně nižší, nemůže to být tedy AG, i když je značka na hraně.
  5. Chtělo by to kvalitní fotky včetně té hrany a písmenem „A“.
  6. Může to být odlévané falzum.
Profilový obrázek
Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

#5 24. 4. 2019, 19:50

Ta ražba v bronzu se mi jeví jako pravděpodobná. Písmeno na hraně je neprůkazné.

Ladislavaliev@atlas.cz

Profilový obrázek
fidelius

Příspěvky: 48
Uživatel

Zaregistrován:
24. 4. 2015

#6 25. 4. 2019, 12:18

Pánové děkuji vám za vaše příspěvky! Co se týče zlatých a stříbrných TM, tak pan Roman Jedlička to popsal velice přesně a srozumitelně. Jen pro zajímavost minimální cena požadovaná prodejcem je 10.tis. i s dopravou.

Profilový obrázek
fidelius

Příspěvky: 48
Uživatel

Zaregistrován:
24. 4. 2015

#7 25. 4. 2019, 12:31

Ještě k poznámce pana Altmanna : Jedná se stále o tu samou medaili. Byla v aukci, která končila 21.4. a nikdo o ni neměl zájem a tak prodejce ji dal do nabídky znovu.

Profilový obrázek
Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

#8 1. 5. 2019, 12:40

https://aukro.cz/rakousko-uhersko-original-karlovo-k-na-dekoraci-stuhy-r-6946918506?gclid=EAIaIQobChMI34uUw4v64QIV-AYGAB2mrAr5EAEYASADEgLr3PD_BwE

Pod tímto až "srandovním názvem" se na Aukru objevilo písmeno "K" tedy označení medaile určené za statečnost pro důstojníky.

Není potřeba dlouze hovořit na téma origo- novoděl. Jde jednoznačně o novoděl, který se vyráběl v Rakousku pro potřeby faleristů. Pokud mně paměť neklame, bylo to po roce 1980 a možná, existuje výroba do dnešních dnů.
Medaile s origo písmenem je velmi vzácná,, každý z nás by tuto medaile rád ve sbírce měl, ale tato práce v jakémsi bílém kovu je hrubá, nevzhledná a do sbírky bych si odznak nepořizoval, neb každý průměrný falerista by se jen pousmál.
Kde vidím chybu? V tom, že se obecně málo studuje, i když jsem na tento problém poukazoval na stránkách www.valka , dále SFS, psali jsme o těchto sponách i v časopise Signum, situace se nemění. Bohužel každý z Vás při prodeji zjistí, že má novoděl a cenu, kterou do medaile investoval zpět nedostane. Knihu pana dr. Koláčného mnozí znáte, ale nečtete pozorně. Doporučuji být opatrný a než něco koupíte se na stránkách "sběratele " poradit.

Osobně tyto nabídku vidím jako podvodnou!

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Ladislavaliev@atlas.cz

Profilový obrázek
Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

#9 1. 5. 2019, 12:44

Není to až tak zřetelné:

Zlatá medaile je provedena ve zlaceném stříbře na hraně "A" a punc 835, což je určující, že byla ražena po skončení války

Stříbrná medaile je origo. Pokud to někdo dokážete zvětšit, předem děkuji.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Ladislavaliev@atlas.cz

Profilový obrázek
fidelius

Příspěvky: 48
Uživatel

Zaregistrován:
24. 4. 2015

#10 1. 5. 2019, 19:43

Tak výše zobrazené |K se prodalo za necelé 2.000,-Kč!! Přes všechny uvedené informace o toto K měli zájem 3 přihazující!! Jak uvádí pan Altmann, tak sehnat do sbírky originální K je dnes již skoro nemožné, ale snad právě proto by měl být každý sběratel opatrný a poradit se se staršími zkušenými kolegy. Jak říkával můj děda: Komu není rady, tomu není pomoci ! Jen pro ukázku vkládám foto K, která byla na aukcích nabízena. Rozdíly jsou patrné. O velkých zlatých Za statečnost FJI je toho publikováno hodně, chce to jen tyto informace pořádně nastudovat. I v tomto případě platí, že když si nejsem stoprocentně jist, tak se poradím se zkušenějším kolegou.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.