Sběratel.com

Díky za uznání. Chvála patří grafikům, kteří si dali opravdu záležet a vydavatelům, že se toho ujali - podobné knihy nejsou, i když je téma zajímavé, extra zisková záležitost.

denar napsal

Vyšla tato přenádherná kniha. Je to tak horká novinka, že asi ani autoři neměli čas si ji zde zpropagovat :-)
Vřele doporučuji všem neboť pokrývá ikonograficky nejkrásnější období české mince.

Obrázky:

určite je to zaujimavá kniha 👍 👍 👍

To vypada zajimave, kde se da koupit?

Asi pouze na Abalon knihy. Chtěl jsem dát přímo odkaz, ale stránky zrovna nějak nefungují

Ahoj všem,
protože se teď naskýtá víc denárů knížete Soběslava I. (1125-1140) vítěze nad Němci u Brůdku, pořídil jsem si také jeden c.583. A mám dotaz, protože tohle normálně nesbírám, co na něm vidím? (když si vezmu lupu)
Muže na koni s kopím (praporcem) šacuji na sv. Václava, přitom podle Cacha by opis měl být Sobeslavs dvx. Naopak druhá strana s nápisem Venceslavs zobrazuje dva maníky, jednoho snad na trůně a s číší? Vztahuje se to k vítězství Soběslava v soutěži Master chef a k tomu, že mu byl udělen spolu s lénem titul vrchního číšníka? Nebo jsem úplně mimo? Děkuji za reakce.

Obrázky:

edit: pardon, popletl jsem tu Soběslavovu vítěznou bitvu - Němce porazil ne u Brůdku, ale u Chlumce.

Pro mě nejslavnější naše vítězství, včetně rozuzlení, které se pak žádnému kronikářovi ani historikovi nehodilo do krámu. K C583 teda nic nevím 🙂

Jinak arcičíšníka získal před ním Vladislav I., tak to pořád mohl být populární titul hodný vyobrazení na minci. Šmerda interpretaci neřeší, píše "Jezdec s praporcem zprava/ve čtverci sedící postava zleva, proti ní klečící postava". Tak to asi moc nepomůže

Všiml jsem si, že v poslední době u nich docela klesla cena (řekl bych cca o 4 tis.) Asi nějaký neodevzdaný depot?

martinvangelis - zde popis který uvádí Eduard Fiala v knize České denáry:

Obrázky:

Ha díky moc elskymu za komentář i Kučerovi za Fialův text!
Tak to jsem byl se svým tipem s číší úplně mimo :-)

pri vsi ucte k autoritam... nebylo by to poprve a ani naposled, co by byl Fiala ci jini uplne mimo. rekneme tedy "zajimavy nazor" a hledejme pravdu dal

jj, zde opět něco jiného, popis z aukce u Künkera:

Obrázky:

oliver napsal

pri vsi ucte k autoritam... nebylo by to poprve a ani naposled, co by byl Fiala ci jini uplne mimo. rekneme tedy "zajimavy nazor" a hledejme pravdu dal

V tomto případě Fiala zcela jistě pravdu neměl. Událost, se kterou motiv spojuje, se odehrála r. 1139 (Fiala 1895, 47). Denár téměř jistě pochází z počátku Soběslavovy vlády 1125-1140. Denáry Cach 583, co se objevují v poslední době, pocházejí z nálezu Nová Ves (okr. Louny) z roku 2008. Bližší údaje viz Nespeky, s. 67.
Byly tam ve více kusech pouze dva typy Soběslava I., C 572 a 583.

Koukám, strejda Google jich dává opravdu dost, aspoň se dá zkoumat obraz. Číšnická historka asi padá, oba jsou prostovlasí. Ten vlevo má suknici, vpravo kalhoty. Tak možná ta verze od Kuenkera..

Děkuji, pánové, za tento rozbor i doplnění. Ano rozumím tomu, že k opisu by se měla vázat i scéna, proto v popisu aukce výše interpretují jako jednoho z dvojice jako Václava druhého (bez dalšího výkladu) jako knížete. Mně to vyloženě přišlo jako podávání poháru někomu výše postavenému, ale to by opisy musely být asi obráceně. I když by tomu svědčila ta brzká datace z počátku vlády (díky za toto upřesnění). Nu což.

elsky napsal

Koukám, strejda Google jich dává opravdu dost, aspoň se dá zkoumat obraz. Číšnická historka asi padá, oba jsou prostovlasí. Ten vlevo má suknici, vpravo kalhoty. Tak možná ta verze od Kuenkera..

Historka úplně padat nemusí. Když si někdo dá práci, může protřídit fotky s nejlépe vyraženým detailem sedící postavy "žehnající ruka/ ruka držící číšku??"
např. zde:
https://aukro.cz/stribrny-denar-sobeslava-i-1125-1140-cach-583-super-stav-6994116514
Nevím, zda to u Künkerů vymysleli sami, nebo odněkud převzali. Aby byl ten sedící s jistotu sv. Václav, tak by mohl třeba mít svatozář. Samozřejmě ne nutně.

Toho "číšníka" jsem si úplně vymyslel (abych to uvedl na pravou míru) Já to nesbírám. Prostě mi to to tak přišlo a napadlo = dal jsem si to dohromady s těmi několika informacemi spočítatelnými na prstech ruky, které o Soběslavovi vím.

Vycházel jsem z toho, že římský král by asi měl mít na hlavě korunu.. ale co už po těch staletích.

Jistě, logická úvaha, ale to by zase chtělo průzkum, jak často ji opravdu na mincích má. Na denáru C 460, kde je ten výjev číšníka takto po generace psán, ji nemá také. Nejsem kusthistorik, nechám na jíných.

Dobrý den. Mohl bych poprosit o bližší určení u těchto dvou denárů Vladislava I., jako např. typ apod.? Děkuji

Obrázky:

Cach 532 a druhý z hlavy myslím Cach 587.

Oba jsou moravské denáry Vladislav I. - Cach 532, varianta 4 hvězdy.

Dle složená nálezu "Ladná" to jsou mince ze 40. let 12. století. Určitě to tedy není Vladislav I. (1109-1125).
A jsou anonymní, opis SCS WENCESLAV na obou stranách.

Ano, jv64 má pravdu.