Autor |
Příspěvek |
|
|
Moderátor
|
|
|
|
Moderátor
|
Takže potvrzuji, Erlebachova bouda, poté co si rozmyslela distribuci, TL rozesílá. Bohužel bych řekl, že na dopise je ta známka jaksi navíc a plné poštovné (34 Kč) je už na apostu (a navíc se to bude blbě skladovat): Obrázky:
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Zdravím, obálka je stejná jako u mě, taktéž jedna vylepená vlastní známka. Předpokládám, že to je jen kvůli reklamě, uvítal bych dofrankování normálními známkami. Asi vyrazím do Krkonoš si tam na recepci pár známek koupit
|
|
|
Moderátor
|
V nové Filatelii (2/2013) Beneš (opět) nabízí POSLEDNÍ KUSY TL VZ 0001 za 3998 Kč a to jen pro členy KF. Takže pokud máte zájem ... Sice jsem si tuhle vsadil, ale nevyhrál, respektive vyhrál, ale málo, nepokrylo to ani náklady, takže to přenechám jiným.
|
|
|
Moderátor
|
Mezi náma, za kolik by se na Aukru (nebo u Beneše) dala prodat tato, poštovně prošlá, obálka? : Obrázky:
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Zkus to a uvidíš To je asi tak to jediné, co se dá na takový dotaz odpovědět
|
|
|
Moderátor
|
Podľa mňa cena záľuby. Tieto známky sú ešte takou horúcou novinkou, že ich poštovné použite nemá ustálenú cenu.
|
|
|
Administrátor
|
Jakékoliv přeceňování těchto samolepek nemá smysl :-). To je můj názor.
|
|
|
Moderátor
|
Tak když se arch Ogilvyho prodal za tu neskutečnou sumu ... Samolepky, leč poštovně platné a v menším nákladu než "normální" známky, například automatové samolepky.
|
|
|
Moderátor
|
Myslím si, že ako spestrenie zbierky súčasného ČR je to zaujímavé. A koniec koncov, je možné, že časom dopadnú podobne ako aršíky "Kde domov muj" z prvej republiky. Aj kapacity tej doby nepokladali za povšimnutiahodné, dokonca radili ich roztrhať a použiť v poštovej prevádzke. A dnes kde majú cenu....
|
|
|
Moderátor
|
A navíc dneska každý pošle e-mail, nechá si nalepit apost, firmy mají výplatní otisk a ty "nejlepší" mají jen PP na obálce (což mne sere, protože z toho nejde poznat ani datum, když to člověk někde zapomene a po čase najde). Známky dnes mají "smysl" jen když někdo chce někomu něco fyzicky poslat (e-mailem to zatím furt nejde) a nestojí mu to za to posílat doporučeně, tak to hodí do schránky. Mimochodem, když v roce 1910 zkoušeli automatové (automatické?) odbavování doporučených dopisů, všichni se tomu vysmívali a dnes i oškubané obálky stojí desetitisíce. « Poslední úpravu provedl(a) Pavel_III v 12. 2. 2013, 15:21. »
|
|
|
Administrátor
|
Tak každý může sbírat co chce, ale to srovnání s aršíky KDM nesedí - to byla jiná situace. To je špatný příklad, protože zde si celý náklad může někdo objednat a zaplatit a různě s ním spekulovat. Jenom upozorňuji, že to takovou cenu nemá, jako by si přáli ti co si to asi mezi sebou prodávají s cílem ukázat jak je to vzácné, ale ve skutečnosti je to dle mého názoru uměle navýšená cena. Každopádně kdo to chce sbírat - sbírá. Neexistuje nějaký diktát, co je možné sbírat a co není.
|
|
|
Administrátor
|
Mimochodem ještě štiplavá poznámka :-). Kapacity dnešní doby si je rovnou roztrahají a zbytek prodávají opět sami za vysoké částky jako rarity. Paradox je v tom, že si je nemůžete koupit celé za nominál jako tehdy aršíky KDM a rozhodnout se zda roztrhat nebo ne :-).
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Kdyz se nad tim zamyslite, tak vetsina novodobych postovnich znamek jsou do urcity (velky) miry pouze spekulativni vydani urcena prakticky pouze k vytahani penez z filatelistu.. a to nejen tyhle "vlastni znamky" ale i ty vydavane CP. Opravdovy postovni opodstatneni maji dneska prakticky jen znamky par hodnot urceny k domacimu lepeni na bezny dopisy a pohledy a vhazovany do poulicnich postovnich schranek. Na vse ostatni (s cim musite osobne na postu) jako baliky nebo dopor. dopisy atd. je dnes plne nahrazeno Aposty nebo VS. Vsechny znamky vsemoznych vyssich nebo nebeznych hodnot (vc. ruznych arsiku, kuponu, PL) se odjakziva vydavaji prakticky pouze pro filatelisty.. _______________ elle34 (zavináč) upcmail.cz
|
|
|
Administrátor
|
No jo jenže alespoň si je může filatelista koupit za nominál jako novinky. Zde to je přímo pro spekulaci navržené a za nominál to většinou nekoupíš. Takže v tom je potřeba vidět ten zásadní rozdíl. Nepochybuji, že celé TL budou mít díky této spekulaci nějakou cenu. Předevšm ten první bude na velké stránce v katalogu s oznámením jaká je to rarita :-).
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Arsiky KDM maji velkou cenu, protoze jich bylo vydane celkove velmi male mnozstvi (cca 10tis ks.) a uz v te dobe byly velice popularni a preplacely se.. _______________ elle34 (zavináč) upcmail.cz
|
|
|
Administrátor
|
Samozejmě a velké množství z nákladu KDM se ještě roztrhalo, takže jejich cena je oprávněná. Tohle tu snad nikdo nezpochybňuje.
|
|
|
Moderátor
|
Jasne, že nespochybňuje. Porovnanie s aršíkom zrejme nebol dobrý nápad z mojej strany.
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Zdenek Jindra napsal No jo jenže alespoň si je může filatelista koupit za nominál jako novinky. Zde to je přímo pro spekulaci navržené a za nominál to většinou nekoupíš. Takže v tom je potřeba vidět ten zásadní rozdíl. Nepochybuji, že celé TL budou mít díky této spekulaci nějakou cenu. Předevšm ten první bude na velké stránce v katalogu s oznámením jaká je to rarita :-).
Ja vim a souhlasim, ja tyhle "soukromy znamky" taky nemam rad. Pokud bych sbiral znamky CR, tak bych je ignoroval. Ceska posta jejich tisk umoznuje prakticky jen z duvodu vlastniho zisku.. A udajna reklama tech, kteri si je nechavaji zhotovit? Myslim, ze kdyby si vlastni reklamou (tim co maji vyobrazeno na malych znamkach) nechali potisknout obalky (anebo pouzili nejake nalepky), vysla by je ona udajna reklama mnohem levneji a byla by i ucinnejsi (vetsi obrazky). Takze v lepsim pripade frajerina, v horsim dalsi spekulace.. _______________ elle34 (zavináč) upcmail.cz
|
|
|
Moderátor
|
Tak takového Ogilvyho lze získat za nominále i dnes! Čili, záleží to na objednateli. V Německu zase byly reklamní kupóny a to taky nevím, jestli se dalo získat v novinkové službě. ostatně, spousty známek se v novinkové službě nikdy neobjevily a nikomu to dnes nevadí. U těch vlastních známek jde spíš o to, že "s tím může někdo spekulovat". To sice může, ale taky mu to nikdo nemusí koupit. Pojišťovna už je teď nedostupná, Ostroj taky není k mání, Beneš prodává draho, řekl bych. Spíš to bude svým charakterem připomínat poštmistrovské známky nebo známky městských pošt (například ve Švédsku) či zemstva, případně i perfiny, s tím rozdílem, že tu popularitu a cenu to nikdy mít nebude. Ale zpestření to určitě je a na rozdíl od perfinů, mají tyto známky vlastní motiv. Je to do značné míry lepší než "vlastní kupóny" (ale ty zase člověk může udělat slečně k svátku ) i když je jasné, že "I. emise s ondřejským křížem" nebo "Modrý Mauritius" to nikdy nebude. Mimochodem, dost pochybuju že v jiných zemích (například Rakousko) je nějaká velká skupina sběratelů, kteří mají snahu mít všechny jejich vlastní známky a ve všech variantách. To by se museli zbláznit. Ale třeba radnice nebo různé spolky to hojně využívají k propagaci. Jenže tam to je o dost přístupnější.
|
|
|
Administrátor
|
Pavel III - rozumné názory :-). V podstatě se pod to podepisuji. Ať si každý sbíra co chce.
|
|
|
Moderátor
|
Dovolím si napsat svůj názor. S vlastními známkami to dopadne stejně jako s jinými "novými produkty". Teď po nich bude sháňka, budou se přeplácet, ale za pár let je pouze budeme brát na vědomí. Pár příkladů z minulosti: - pamětní listy Poštovního muzea - první byly v malých nákladech, nedaly se sehnat, přeplácely se tisícovými částkami; dnes si může každý koupit nově vycházející bez problémů a po těch starších se skoro nikdo neptá - pamětní listy České pošty - první listy byly v malých nákladech, okamžitě rozebráno; dnes lze nové bez problémů objednat v novinkové službě, ty první občas ještě někdo shání, ale obchodníci je zpravidla mají (jenže většinou za ceny, které sběratel neakceptuje, takže se trh s nimi moc nehýbe)
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Kdo vi.. Ono mezi pametnimi listy a znamkami je myslim taky trochu rozdil. Ty pametni listy (stejne jako treba cernotisky) oproti znamkam spousty filatelistu nikdy nesbiralo a nesbira.. Ale taky asi zalezi kolik tech vlastnich znamek bude do budoucna vychazet - pokud nejaky velky mnozstvi, pricemz vetsinou jen v malych (nasledne draze prodavanych) nesehnatelnych spekulativnich nakladech , tak to spousta lidi asi sbirat prestane (nebudou to mit kde sehnat + nebudou na to mit finance). No a kdyz to lidi prestanou sbirat, tak automaticky klesne i jejich sberatelska cena.. Ja si osobne myslim, ze by tyhle soukr. znamky nemely bejt uvadeny ani ve filatel. katalozich.. _______________ elle34 (zavináč) upcmail.cz
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Uz jen cekam, kdy zacne CZ mincovna razit "vlastni mince" :-) Vzdyt rub takovy desetikoruny by klidne mohl nest portret treba sefa CEZu nebo reklamu na nejakej autobazar. Inu proc ne? :-) _______________ elle34 (zavináč) upcmail.cz
|
|
|
Moderátor
|
To sice jo, ale pamětní listy jsou přece jen spíš grafickým listem než čímkoliv jiným a nelze jimi uhradit poštovné. Vlastní známky, z tohoto pohledu, budou mít vždy alespoň hodnotu nominále, pokud budou v platnosti. Čili, za rozumnou cenu si je část sběratelů ráda pořídí (záviset to bude i na motivu) a pokud je někdo dnes značně přeplácí, je to jeho problém. (Ale tak, když někdo může utratit 100000 za večeři, proč by nedal 6000 za TL vlastních známek, že? ) Vtipné dále je, že obchodníci jsou do značné míry ze hry, pokud si nenechají vyrobit vlastní. V každém případě bude zajímavé sledovat, jak se bude situace vyvíjet. Určitě nemá smysl to přeceňovat, ovšem když už to existuje, není důvod je poštovně nepoužít*. Je to podobné jako s automatovýma známkama. Někdo je ignoruje a dá do sbírky tu nejlevnější, jiný je sbírá i s "mušinci" a ze všech automatů, další (asi většina?) se spokojí se základní řadou, další je pak naprosto běžně používají i ke korespondenci (vzhledem k existenci vysokých hodnot se dají úspěšně použít na cenná psaní ... a je to za stejný peníze jako apost). *Stejně známky na dopisy lepí už jen filatelisté, aby si (navzájem) udělali radost!
|