Sběratel.com

Často se mi stává, že když si matně pamatuju některý z příspěvků, přemýšlím, jak ho dohledat. Je dobré tipovat, kdo ho asi psal, příp. tipovat, jaká slova v něm asi mohla být použita. Tímto způsobem většinou daný příspěvek najdu. Typicky: u bankovek je několik málo velmi aktivních uživatelů, řeč byla o poukázkách 1944 a řešily se číslovače. Tedy v sekci "Naše papírová platidla" hledám podle klíčových slov "poukázka", příp. "1944", "20/1944" apod. plus "číslovač", příp. "Hvězda".

Často ovšem zhavaruju - a to zejména v situacích, kdy se jedná o nějakou obecnější debatu, do které bylo zapojeno více uživatelů. Navíc téměř nemám šanci dohledat v této souvislosti obrázek, o kterém vím, "že tam někde je".

Měl bych dva návrhy, jak rozšířit vyhledávání:

1) Nějak zohlednit datum příspěvku. Typicky: daná věc se řešila v souvislosti s nějakou aukcí, která proběhla v říjnu 2011, vyjádřili se k tomu skoro všichni a protože šlo o obecnější věc, může to být v libovolné sekci a "neobvyklá" slova, podle kterých hledat, si už těžko kdo vzpomene.

2) Doplnit checkbox "hledat pouze příspěvky s obrázky". Důvod je myslím zřejmý.

Specielně ta dvojka se mi líbí, to by bylo užitečné.

Obávám se, že ani jedno není jednoduché naprogramovat. Obrázky tu jsou nahrávané bez jakýchkoliv popisků a to vyhledávání mezi nima není až tak jednoduché. Celkově nad tím popřemýšlíme.

S obrázky by takový problém neměl být. Jde jen o identifikaci, že příspěvek má obrázek(y).

Tohle ano. Jenže obrázek má skoro každý příspěvek takže ten filtr by byl prakticky o ničem. Spíše vyhledávání v nich samotných by asi měl smysl.

No, já jsem to myslel tak, že napíšu, co chci hledat (jako to děláme dnes) a pak se navíc rozhodnu, jestli chci jenom příspěvky, které vyhovují těmto kritériím a navíc obsahují obrázek, přičemž obrázkem klidně můžu rozumět text s řetězcem "[img ...něco.... /img]".

Mimochodem, nevím, jak jinde, ale u bankovek rozhodně neplatí, že obrázek má skoro každý příspěvek.

Co se týče data: datum se zobrazuje u každého příspěvku, takže je určitě uloženo v databázi příspěvků. Tím pádem by intuitivně měl být filtr: datum příspěvku < nějaké datum, datum příspěvku > nějaké jiné datum.

Jak je to přesně myšleno jsem již pochopil. Zkusit se to může, ale nevím zda to bude mít v praxi užitek, protože těch témat s obrázkem je dost, ale pokud je to Vaše přání dám si to do práce pro programátora. Třeba se to osvědčí.

majkl napsal

přičemž obrázkem klidně můžu rozumět text s řetězcem "[img ...něco.... /img]".

Tím, že některé obrázky se už nezobrazují, bych se nijak nezabýval - s tím bych neměl problém se smířit.

Zdenek Jindra napsal

Jak je to přesně myšleno jsem již pochopil. Zkusit se to může, ale nevím zda to bude mít v praxi užitek, protože těch témat s obrázkem je dost, ale pokud je to Vaše přání dám si to do práce pro programátora. Třeba se to osvědčí.

Děkuju: sám nevím, jestli to ostatní ocení, nicméně už vícekrát jsem narazil na to, že by se (aspoň mně osobně) tato funkcionalita hodila. Snad to bude mít úspěch.

Bohužel tyto problémy vznikají z důvodu toho, že je zde již více než 16 600 témat. To je ohromný chaoz, ve kterém se nelze vyznat. Druhým problémem je fakt, že účastníci nedodržují témata a všude a všem se píše o všem. Byl by takový ohromný problém, kdyby si například bankovkáři založili například pouze pár nosných vláken a každé by obsahovalo pouze pár témat? Pak by bylo vyhledávání o hodně jednodužší.
Byl by problém témata o dvou článcích, které již nejsou aktuální a zabírají pouze prostor vymazat?
Byl by problém, do vyřešení situace, všeobecný zákaz zakládání nových tém?

16000 témat je jen pár zrníček na poušti.

Evropa1: pár nosných vláken je jistě dobrá věc - u nás bankovkářů (i když to možná tak na první pohled nevypadá) jsou také. Z pohledu vyhledávání procházením jednotlivých vláken to svou roli samozřejmě hraje, ale při vyhledávání přes záložku "Vyhledávání"už ne - prostě zakliknu všechny sekce (např. bankovek), systém bude chroustat o chvilku déle, ale to bude tak všechno. Současně ale jde o počet příspěvků - procházet ručně jedno nosné vlákno je jenom o trochu méně pracné než procházet několik různých vláken.

Nevím, jak ostatním, ale mně se nejhůř vyhledávají příspěvky, ve kterých někdo reaguje na dotaz nějakého nově příchozího, na který se rozvinula zajímavá debata. Případně příspěvky,které nějak začnou a pak se debata stočí úplně jiným směrem. Takový příspěvek může být naprosto kdekoli, ať už "nosná témata" fungují nebo ne. Imaginární příklad: asi před rokem sem kdosi dal fotku jakési obálky odeslané z nějaké dědiny snad z jižní Moravy (něco se mi plete, že tam byly Hradčany), načež jsme se pak bavili o razítkách a v té diskusi tam byl odkaz na jedny zajímavé stránky, který jsem si ale jako naschvál neuložil. A teď - kde a hlavně jak ten odkaz dohledat? Mimo jiné právě proto jsem navrhoval to zohlednění data příspěvku a checkbox pro obrázky.

Co se týče Vaší poznámky "Byl by problém témata o dvou článcích, které již nejsou aktuální a zabírají pouze prostor vymazat?" - to už je jiné téma (a nechci skákat od tématu k tématu), nicméně velmi bych se jakémukoli promazávání neaktuálního bránil. Problémem už by bylo např. samo posouzení toho, co a kdy už není aktuální a zejména "neužitečné".

Tak mne tak napadlo zda a jak používáte například funkci odebírat téma? Pokud Vás nějaký zaujme můžete si ho označit a odebírat. Myslím, že to by Vám vše vyřešilo.

Přiznám se, že nepoužívám, protože jsem původně nechtěl, aby mi věci chodily na mail - naopak www.sberatel.com beru jako CML, kam se chodím poradit "z oči v oči". Nicméně vyzkouším a uvidím. Děkuji za tip.

Vím, že jsem od původního tématu odbočil, ale na druhou stranu s ním také částečně souvisí.
V numismatice, v sekci Poptávka a nabídka mincí, je celkem 550 témat !!!!!!!!!!!! Úmyslně jsem použil tolik vykřičníků, protože tento stav beru jako nenormální, který způsobuje naprostou nepřehlednost a také, podle mého názoru, problémy při vyhledávání. Tento neutěšený stav vznikla naprostou svobodou při zakládání nových témat. Když by byli uživatelé trochu soudní, pak bychom se do tohoto stavu nikdy nedostali. Na druhou stranu takto široké téma musí být zákonitě nepřehledné samo o sobě.
Proto by bylo možná smysluplnnější, kdyby se do každé sekce přidaly samostatně. Například do sekce Denárové období by se dalo jedno téma Poptávka a jedno téma Nabídka. Do grošového období jedno téma Poptávka a jedno téma Nabídka atd. Pak by byly tyto témata, za předpokladu dodržování pravidel, velmi přehledná a z celkového počtu 550, bychom se dostali ma počet , možná 20 tém. Je zde také otázka, která se týká zakládání naprosto zbytečných témat. V některých diskusních fórech by mě ale za toto porušení obrazně řečeno urazili ruku. Možná, že někdo může namítnou přílišnou přisnost, ale na druhé straně je to vyváženo funkčností. Proto si musí hlavně majitel ujasnit o co mu jde především.

Rozhodně by pomohlo realizovat Hurleyho návrh diskutovaný zde:
https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/pravidla-diskuzniho-fora-3687x11
ale hlavní příčina většiny všech nešvarů je liknavá práce moderátorů.

Evropa1 napsal

Vím, že jsem od původního tématu odbočil, ale na druhou stranu s ním také částečně souvisí.
V numismatice, v sekci Poptávka a nabídka mincí, je celkem 550 témat !!!!!!!!!!!! Úmyslně jsem použil tolik vykřičníků, protože tento stav beru jako nenormální,

Vycházíš z toho, že pokud těch témat bude 10, bude se v nich lépe hledat (ručně-číst). Můžu ti rovnou říct, že nebude. Je jedno jestli těch témat bude 10 nebo 10000, když těch příspěvků bude 100000. Důležité je, aby fungovalo přesně hledání podle klíčových slov.

Nojo ale když polovina témat má název Minca

gorila napsal

Vycházíš z toho, že pokud těch témat bude 10, bude se v nich lépe hledat (ručně-číst). Můžu ti rovnou říct, že nebude. Je jedno jestli těch témat bude 10 nebo 10000, když těch příspěvků bude 100000. Důležité je, aby fungovalo přesně hledání podle klíčových slov.

Pokud by například byly poptávky a nabídky mincí dané samostatně do každé sekce, pak by se toto téma také zpřehlednilo. Například pokud je vedeno ve všeobecné rovině, pak jsou zde dávané jednotlivé poptávky, nebo nabídky, bez ohledu na historické zaměření. Pokud bych se zajímal například o naše grošové období, pak vím, že mohu jít do této sekce a příslušného tématu a v něm budu moci číst pouze nabídky, nebo poptávky na Pražské groše. Tím by se to celé zpřehlednilo, že bych nemusel snad ani vyhledávač používat.

Nesmíš ale zapomínat na ty pitomce kteří si nejenom založí nové téma na každou svou minci ale ještě to dají do filatelie

turtleoverhead napsal

Nesmíš ale zapomínat na ty pitomce kteří si nejenom založí nové téma na každou svou minci ale ještě to dají do filatelie

To máš sice pravdu, ale na druhé straně máš určitě zkušenosti, že by tam byl daný článek pouze pár minut a autor by dostal velké napomenutí.

Evropa1 napsal

Pokud by například byly poptávky a nabídky mincí dané samostatně do každé sekce, pak by se toto téma také zpřehlednilo.
...
Pokud bych se zajímal například o naše grošové období, pak vím, že mohu jít do této sekce a příslušného tématu a v něm budu moci číst pouze nabídky, nebo poptávky na Pražské groše.
...

a co zberatelia ktori maju sirsi zaber ?
tym by to teda urcite nepomohlo.
tych nabidek minci zase nieje tolko, aby bol sucasny stav nevyhovujuci.

Mně je to celkem jedno protože stejně čtu skoro všechny příspěvky ale také mi to nepřipadá jako praktické řešení.

tocomabyt napsal

a co zberatelia ktori maju sirsi zaber ?
tym by to teda urcite nepomohlo.
tych nabidek minci zase nieje tolko, aby bol sucasny stav nevyhovujuci.

Kdo má širší záběr, pak by se podíval do více tém. Je to určitě určité zjednodušení a zpřehlednění, než dnešní stav, kdy je v sekci Poptávky a nabídky mincí 550 samostatných témat.