Sběratel.com

Vážení, mám v tom nějaký zmatek.
Česká mincovna v plánu pro rok 2023 avizovala vydání ke stému výroční zahájení vydávání Svatováclavských dukátů vydání dukátu pod názvem "Zahájení vydávání Svatováclavských dukátů. Prodejci i na Aukru toto inzerovali. Najednou jsem zjistil, že Česká mincovna tento název změnila na Zlatá mince 2024 Sv. Václav. A v letošním plánu zase vydala dukát Zahájení vydávání Svatováclavských dukátů 2023 v počtu 1000 kusů.
Může mi to někdo, prosím, vysvětlit. Děkuji.

Zde najdete diskuzi k tématu..

https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/svatovaclavske-dukaty-41433x39

Velice děkuji za odkaz.

Mincovna v září 2023 vyrazí medaili – Svatováclavský dukát ke stému výročí ražby tzv. Svatováclavských dukátů. Jedna ražba má být v počtu 1000 kusů a další, pod názvem „Zlatý dukát Zahájení vydávání svatováclavských dukátů“ s razidlem a dukátovým leskem, vše číslováno. Číslováno. Emisní náklad tohoto dukátu čítá pouhých 100 dukátů. Součástí každého kusu je výjimečný dárek – originální číslované razidlo s konkrétním číslem od 1 do 100, které bylo použito při jeho výrobě. U první ražby budou čísla vyryta ručně.

Jaký máte, jako zkušení numismatici, názor na tuto, nebo na tyto ražby.
Česká národní banka bude Svatováclavské dukáty vydávat až příští rok.

Nejsem zkušený numismatik. Proč 1 000 a 100 kusů? To nestačila ta aféra se spekulanty, kvůli které se zrušila ražba dukátu 2023?

Já nevím, zda to bude 1000 a 100 a nebo ta očíslovaná 100 s raznicemi bude z té 1000. Nějak jsem to z příspěvku k dukátu u České mincovny nevyčetl.

opal napsal

Nejsem zkušený numismatik. Proč 1 000 a 100 kusů? To nestačila ta aféra se spekulanty, kvůli které se zrušila ražba dukátu 2023?

Protože by zřejmě někde ležely skladem,vysoko nákladových ražeb je už tak dost aktuálně na trhu, osobně jsem pro nízko limitovaný náklad..
Mimochodem zrušení ražby dukátů stejně tak v minulých letech byl pouze marketingový tah s nesmyslným odůvodnění kolem spekulací(trh s mincemi respektive svým způsobem spekulace tady byly vždy).V zásadě ceny energií růst inflace způsobil nezájem, přesycení trhu a tím i značný pokles cen některých mincí.

Spekulace mi nevadí, vadí mi ten systém rezervací. Přihlásí se nový subjekt - firma obchodující s nábytkem a zavedeným odběratelům se krátí objednávky.
Třeba v obchodě s prestižním vínem se také může registrovat nováček. Ten je zapsán na pořadník a čeká až nějaký zavedený zákazník zemře.

opal napsal

Spekulace mi nevadí, vadí mi ten systém rezervací. Přihlásí se nový subjekt - firma obchodující s nábytkem a zavedeným odběratelům se krátí objednávky.
Třeba v obchodě s prestižním vínem se také může registrovat nováček. Ten je zapsán na pořadník a čeká až nějaký zavedený zákazník zemře.

Těžko říct jak nakonec řeší interně systém rezervací, zda-li upřednostňují smluvní partnery, dlouholeté a pravidelné zákazníky a jaké množství mohou ve výsledku rezervovat.
Mě se bohužel také nepodařilo dostatečně včas reagovat a zarezervovat si je,ale nelámu si stím tolik hlavu, naopak počkám si co ukáže trh, ony spekulace , často to zprvu bývá poprask a nakonec je toho všude plno,navíc nejedná se o původní Španiel, Benda návrh.

Já to nesbírám, ale myslím že v rezervacích by měl být nějaký řád.
K tomu nákladu. Když omezený počet vyrazí soukromník, tak se tomu říká "bezcenná bižuterie". A když mincovna, tak je to něco hodnotného?
Vzhledem k počtu sběratelů sv. dukátů a dřívějším ražbám si myslím že by se mělo razit více kusů než tisíc.

opal napsal

Já to nesbírám, ale myslím že v rezervacích by měl být nějaký řád.
K tomu nákladu. Když omezený počet vyrazí soukromník, tak se tomu říká "bezcenná bižuterie". A když mincovna, tak je to něco hodnotného?
Vzhledem k počtu sběratelů sv. dukátů a dřívějším ražbám si myslím že by se mělo razit více kusů než tisíc.

Možná....však osobně jsem pro nižší náklady,mince jsou pak zajímavější nejen s pohledu sběratele...

Z numismatického hlediska jde o jednoznačně spekulativní ražby, určené čistě pro sběratelské účely (extrémně nízké náklady, vysoké ceny) respektive určené hlavně k tomu, aby si na těchto rádoby "mincích" pár obchodníků či spekulantů namastilo kapsy. Tyto novodobé doslova "cetky" žádný opravdový numismatik nesbírá..

Qwertz napsal

Z numismatického hlediska jde o jednoznačně spekulativní ražby, určené čistě pro sběratelské účely (extrémně nízké náklady, vysoké ceny) respektive určené hlavně k tomu, aby si na těchto rádoby "mincích" pár obchodníků či spekulantů namastilo kapsy. Tyto novodobé doslova "cetky" žádný opravdový numismatik nesbírá..

No je to váš názor.Ja například i spousta dalších numismatiku sbíráme novodobé i historické mince a mohu vám říct, že se jednoznačně spekuluje se všemi zajímavými mincemi..
Já myslím, že hlavně opravdový numismatik nepíše čemu nerozumí..

Můj názor je ten,že kupování předražených novodobých cetek,které byly vyrobeny úmyslně v malých nákladech jen na vygenerování zisku pro objednatele a pár spřátelených spekulantů,nemůže být nazýváno numizmatikou. Nechápu jak by někoho taková “sbírka” koleček bez historie a příběhu mohla těšit?

Ano, ano, ano. Toto není numismatika.

Na tom přeci nezáleží,co numismatik to názor...


https://cs.wikipedia.org/wiki/Numismatika

Numismatika se neomezuje jen na peníze užívané v minulosti. Je to věda o vývoji a funkci platebních prostředků. Orientuje se jak na předmincovní typy platidel a mince, tak na kreditní platidla a početní peníze (žetony). Zkoumá i medaile podobné mincím a vydané na památku osob či událostí, které nebyly určeny k placení. Platidla jsou významným pramenem historického poznání.

No jak myslíš,je to tvůj názor a hádat se s tebou nebudu. V podstatě jsi tím odkazem na wiki pouze potvrdil názor můj. To co se dnes děje nemá s numizmatikou nic společného,akorát se to na ní přiživuje,ale tak je to i ve známkách a v mnoha jiných oborech,bohužel…

Koniáš napsal

No jak myslíš,je to tvůj názor a hádat se s tebou nebudu. V podstatě jsi tím odkazem na wiki pouze potvrdil názor můj. To co se dnes děje nemá s numizmatikou nic společného,akorát se to na ní přiživuje,ale tak je to i ve známkách a v mnoha jiných oborech,bohužel…

Přečti si to celé ,octavec jsem citoval s odkazů...
Mimochodem rozumím ti,ale i to patří k numismatice spekulovat o cenách mincí ať už v aukcích ,či jakémkoliv prodeji.Historické mince jsou na tom úplně stejně, většinou kdo prodává se drží nějaké tržní ceny, která se v průběhu let mění ,nebo je nabízí v aukcích, často se tak ceny umělé navyšují a tím ceníky mincí pravidelně obměňují v katalozích.
Jsou i tací co nemají představu o reálné ceně a vyloženě střílejí od boku.
Například zkus nabídnout prodejcům třeba i zde na sběrateli v inzerci svou představu o ceně k nějaké minci.Ja to pár krát zkoušel a samozřejmě spekulovali jsme o ceně ,bohužel často prodejce má svou hlavu..

Mimo jiné znám prodejce, kteří mi nabízeli vzácné historické mince konkrétně 10 dukáty Ferdinanda II ,které jsem si samozřejmě ochotně prohlížel,nebo a to již opakovaně vzácné Československé zkušební ražby, vše v podstatě ještě v nedávné době vydražené v jedné nejmenované aukční síňi a nemyslím si, že jsou to kování sběratelé co si takové mince uloží do sbírky na dlouhá léta.Jsou to obchodníci a dokonce bych se vůbec nedivil tomu,že pracují pro onu aukční síň a celá aukce byla pouhá spekulace jak maximálně navýšit cenu a posléze nálezt kupce co to opravdu zaplatí,či je opakovaně po nějaké době znovu dát do aukce .Spekulace v numismace jsou a budou, hold člověk musí mít dostatečné zkušenosti nato aby dokázal správně věci rozlišit ...

Oprava..
10 dukáty Ferdinanda III..

Numizmatika prechádza obdobím ako každé zberateľské odvetvie, viď sochy, obrazy a podobné vecičky...
Originál nemôže mať každý a pokiaľ je povolenie na kópie + primeraná cena, prečo nie.

cituji:
Můj názor je ten, že kupování předražených novodobých cetek, které byly vyrobeny úmyslně v malých nákladech jen na vygenerování zisku pro objednatele a pár spřátelených spekulantů, nemůže být nazýváno numizmatikou. Nechápu jak by někoho taková “sbírka” koleček bez historie a příběhu mohla těšit?

Takže kiprák nebo jiná šizená mince je kolečko bez příběhu a historie? Vždyť ta historie se pořád opakuje. Pár spřátelených spekulantů okrádá většinu.

Kupovať a zbierať kópie, napodobeniny, prvorazby, prerazby a dorazby nie je zakázané. Ale to nie je numizmatika. Je to zbieranie bezcennej bižutérie.
Kedysi som obdivoval mince, ktoré si ty Grófik predával v aukcii. Myslíš si, že by som rovnako obdivoval kópie? Ani náhodou.
Každý zberateľ nemôže vlastniť 10 dukát alebo Monu Lisu, ale každý zberateľ môže vlastniť originál zodpovedajúci možnostiam jeho peňaženky a jeho znalostiam. Barbar utráca za nablýskané kópie sv.dukatov tisíce EUR, ale čo mám na nich obdivovať? Cenu? Každý malý denár so skomoleným opisom za 10 EUR je zaujímavejší. A o tom je numizmatika.

K těm malým nákladům. Sběratelé sbírají to, čeho je málo. Krásně je to vidět ve filatelii. Když tady někdo vloží fota pravých známek, tak se dozví, že je to dětská sbírka. Když jde do aukce pochybný přetisk, tak je bitva jak u Verdunu.

Fidži souhlas, krásně napsáno.