Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Pokec o známkách » ZNALCI

Vykupminci.cz
Numisargo

ZNALCI

Moderátoři: ikanek, Jaromir, pavlinka, smith.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1 2 >

Autor Příspěvek
Registrovaný uživatel
Zdravím.Na 4 známkách jsem na zadní straně našel .....Dr.Novák....Je to člověk který zjišťuje pravost?
Registrovaný uživatel
nejde o ověření, jedná se o tzv. majetnickou značku
Registrovaný uživatel
předpokládám, že tohle je ona

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem
Registrovaný uživatel
celkem slušnou databázi našich znalců (i majetnických značek) najdete na tomto webu: http://www.phstamps.com
Moderátor
boneco napsal
Zdravím.Na 4 známkách jsem na zadní straně našel .....Dr.Novák....Je to člověk který zjišťuje pravost?

Na jakých známkách jste napšel tuto značku?
Dr. František Novák byl znalcem známek Rumunska, ale jeho značku nemáme v databázi
« Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 15. 1. 2021, 10:31. »
Registrovaný uživatel
Jde o tyhle známky

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem
Registrovaný uživatel
Byl bych rád,kdyby mě někdo o těch známkách někdo něco řekl.
Moderátor
dan_v napsal
nejde o ověření, jedná se o tzv. majetnickou značku

Má taková majetnická značka vliv na cenu známky?
Moderátor
turtleoverhead napsal
dan_v napsal
nejde o ověření, jedná se o tzv. majetnickou značku

Má taková majetnická značka vliv na cenu známky?

V případě Dr. Nováka ne, v případě Ferrariho asi ano
Moderátor
To chápu, značka někoho významného cenu zvýší ale já měl na mysli spíš to že takové razítko je vlastně poškození. Jako bych si do mince vyrazil svůj monogram.
Registrovaný uživatel
Tak na to už tu byla dlouhá diskuze.
Moderátor
turtleoverhead napsal
To chápu, značka někoho významného cenu zvýší ale já měl na mysli spíš to že takové razítko je vlastně poškození. Jako bych si do mince vyrazil svůj monogram.

U poštovních známek by z tohoto hlediska byly poškozením i znalecké značky.
Na majetnické značky v tomto ohledu nikdo nic ohledně poškození známek doposud nezpracoval, takže máme námět do diskuse.
Já jsem před časem koupil arch známek tygřích hlav Afghánistánu, kde byl celým jménem podepsaný Maurice Burrus včetně letopočtu a pořadového čísla. Toto jsem diskutoval s panem Kopřivou a jeho názor je, že tento arch má díky tomu výrazné cenové zhodnocení, jelikož jsme se shodli, že Maurice Burrus byl v oblasti filatelie světová dvojka. Já jsem se na arch též podepsal pod Maurice Burruse a zde na diskusním fóru jsem za to sklidil strašný kartáč, že jsem zničil filatelistický materiál. Takže, další námět do diskuse.
« Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 15. 1. 2021, 9:43. »
Moderátor
Nejem filatelista, zajimá mně to jen ze zvídavosti ale napadlo mne že v budoucnosti až bude zadní strana plná podpisů, začnou se sběratelé podepisovat na přední stranu? Mám pocit že v žádném jiném sběratelském oboru se tento fenomén nevyskytuje. Snad jenom v ex libris. :roll:
Moderátor
Diskuse o značení filatelistických materiálů je zde: https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/50-50-od-bennetta_post_-559174#post559174
Cituji názor Evropa 1: "Samozřejmě lze respektovat zkušební značky z dřívějších dob, ale vše ostatní-např. majetnické značky-již nelze tolerovat."
Fidzi je v tomto ohledu ještě tvrdší-cituji: "Ak sa každý začne podpisovať na "svoje" známky/bankovky/mince..., tak z nich ostane len hŕba popísaných a zničených predmetov. Fakt hodne divný spôsob ako zanechať svoje meno pre budúce generácie."

Problém je v tom, že zkušební značky nelze odstranit a kazí zadní stranu známky stejně jako majetnické značky. Proti tomu, např. můj a Burrusův podpis lehce napsaný tužkou na rubu archu lze snadno vygumovat. Jen podotýkám, že v mém případě se jedná o celý arch a podpisy tužkou jsou mimo ZP na okraji archu-viz skeny v odkazu. Např. pro mne má na tom archu Burrusův podpis větší cenu, než samotný arch, protože z Burrusova životopisu vím, že si podepisoval pouze materiály, které pokládal za cenné.
« Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 15. 1. 2021, 11:11. »
Registrovaný uživatel
turtleoverhead napsal
Nejem filatelista, zajimá mně to jen ze zvídavosti ale napadlo mne že v budoucnosti až bude zadní strana plná podpisů, začnou se sběratelé podepisovat na přední stranu? Mám pocit že v žádném jiném sběratelském oboru se tento fenomén nevyskytuje. Snad jenom v ex libris. :roll:


Mne osobne majetnícke a znalecké značky na zadnej strane známok, pokiaľ nepresvitajú dopredu!, nevadia. Práveže niektoré sú veľmi pekné. A je to skoro ako punc od zlatníka. Na ich základe sa dá aj vysledovať "rodokmeň" známky.

Ale znalecké značky na celistvostiach vedľa známok, to už beriem ako vážne poškodenie. (Ceruzkou sa ešte dá prežiť :lol: )

turtleoverhead to nie je budúcnosť, niektorí minimálne čo viem, talianskí znalci sa podpisujú na bloky a archy aj z prednej strany, na kupóny.
Moderátor
V současné době fotoatestů u dražších materiálů nejsou znalecké značky nutné, když pravost může potvrdit fotoatest. Toto se týká hlavně celistvostí.
Co se týká majetnických značek, jak jsem již psal, majetnické značky či podpisy významných sběratelů hodnotu předmětu zvýší (samozřejmě musí jít o "lehké" podpisy a značky, nejlépe odstranitelné-tedy tužkou a ne fixem...)
« Poslední úpravu provedl(a) Jaromir v 15. 1. 2021, 11:23. »
Registrovaný uživatel
Rozjela se tady debata a určitě pro všechny zajímavá.Přesto bych ještě někoho poprosil zda mě něco řekne k těm známkám.Jsou to jen obyčejné známky s majetnickou značkou?Či je jejich hodnota jiná a jaká?Děkuji za odpověď.
Moderátor
turtleoverhead napsal
Nejem filatelista, zajimá mně to jen ze zvídavosti ale napadlo mne že v budoucnosti až bude zadní strana plná podpisů, začnou se sběratelé podepisovat na přední stranu? Mám pocit že v žádném jiném sběratelském oboru se tento fenomén nevyskytuje. Snad jenom v ex libris. :roll:

Mince se podepisují dost blbě. Ále, dá se na ně navařit ouško ... a ne že by se to nedělalo! To u známek teda není. ;)
Moderátor
Pavel_III napsal
Mince se podepisují dost blbě. Ále, dá se na ně navařit ouško ... a ne že by se to nedělalo!

To ale neudělá sběratel. Ono kolikrát stačí ta škoda krerou způsobí cídilové :evil:
Registrovaný uživatel
shareman napsal
turtleoverhead to nie je budúcnosť, niektorí minimálne čo viem, talianskí znalci sa podpisujú na bloky a archy aj z prednej strany, na kupóny.


To funguje aj v Čechách a na Morave.
Prišlo mi/ prešlo pred pár rokmi poštou.
Kupón znehodnotil podľa všetkého autor obrazu známky. Akým právom?? :roll:
Našťastie by sa to malo dať vygumovať.. :mrgreen: :mrgreen:

https://slovacky.denik.cz/zpravy_region/rytec-a-grafik-jaroslav-tvrdon-predstavuje-sva-dila-ve-vlcnove-20201012.html

https://www.youtube.com/watch?v=K7B3GopLOnU
-s-

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem
Registrovaný uživatel
Dobrá diskusia, ktorá zase zaťala do "živého". Ale riešenie je stále v nedohľadne. Prečo ? Lebo majitelia čistých drahých známok označených znaleckými značkami si nechcú pripustiť, že tie označené známky už nie sú úplne bezchybné. Aj keď na jednej strane tvrdia, že bezchybná známka musí mať bezchybné všetko, včetne lepu na zadnej strane a závadou je už aj mierna daktyl stopa na lepe, tak na druhej strane presviedčajú ostatných, že znalecká značka, prípadne majetnícka značka, nie sú žiadnou chybou známky. Podstatné je, z akého uhla sa na tento problém pozeráme. Ad absurdum by každá skutočne bezchybná a bezvadná známka musela vyzerať tak, ako keby práve vyšla z tlačiarne, teda bez akýchkoľvek značiek ! Toto je realita, vážení kolegovia, či sa to niekomu páči, alebo nie. Tým by však nastal kopec problémov, o ktorých by sa dalo diskutovať celé dni, mesiace a možno aj roky a neviem, či by v konečnom dôsledku filatelii ako takej, ako ju poznáme dnes, takáto diskusia v niečom pomohla. Príčinou môjho skeptického pohľadu je poznanie, že uhly pohľadu filatelistov na jednej strane a obchodníkov so známkami na strane druhej sú v niektorých oblastiach v samotnej podstate diametrálne odlišné.

Riešenie situácie je jednoduché, no mnohí ho nebudú ochotní akceptovať. Ide o to, že podobná situácia tu bola už v minulosti. V dobe, keď filatelistická verejnosť rozoznávala iba dva druhy známok a to buď čisté, alebo razítkované. Boli to práve obchodníci, ktorí začali vydávať katalógy a pri ich oceňovaní používali iné označenie pre známku čistú a iné pre známku razítkovanú /dodnes známe hviezdička, bodka v krúžku / . Zberatelia si lepili známky na listy buď surovo pomocou lepu známky, alebo pomocou nálepiek a nikomu to nevadilo až dovtedy, kým niekto neprišiel na to, že by bolo vhodné viac oceniť tie čisté známky, ktorých lep nebol poškodený. Vznikla diskusia vo filatelistickej obci, ktorá vieme, ako skončila a obchodníci sa tomu prispôsobili tak, že k cenovým záznamom v katalógoch ku hviezdičke a bodke v krúžku pridali ešte dve hviezdičky, ktoré označovali čisté známky, bez poškodenia lepu. To platí aj teraz. No zase nastáva nová diskusia, či by nebolo vhodné osobitne oceniť tie čisté známky, ktoré sú absolútne čisté, teda aj so skutočne bezchybným lepom, dokonca aj bez značiek znalcov, alebo majiteľov. Takže vážení, všetko závisí iba na všeobecnej dohode. Zaručujem vám, že obchodníci sa tomu hravo prispôsobia. Im nerobí problém v nových katalógoch pridať aj cenové ohodnotenie známok označených napríklad tromi hviezdičkami. Dokonca som presvedčený, že už by bolo načase, aby katalógy oficiálne rozoznávali aj viac druhov razítkovaných známok a nie iba výstrižky a razítkované známky.

Ak má filatelia prežiť, tak ju objektívne čakajú zmeny. Budú to zmeny aj v názoroch na spôsoby a druhy zbierania známok a tie následne budú mať vplyv na ich oceňovanie. Mne osobne tieto zmeny nevadia, dokonca môžem povedať, že ich vítam. Na druhej strane však chápem aj tých majiteľov drahých známok, ktorí by prišli o veľa len preto, že sa vytvorí a spoločensky ujme nová kategória kvality raritných známok. Nezabúdajme, že tento proces nie je nekonečný, lebo udržanie vysokej kvality rarít bude stále ťažšie a ťažšie už len kvôli nedokonalostiam výroby a tovarov, ktoré boli v tej dobe na výrobu známok používané.
Registrovaný uživatel
Dobry den prosim vas dokazete to rozlustit o koho jde . PILATELISTA..?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem
Registrovaný uživatel
Duvod proc jsem se zeptal na oznaceni znamky ? Osobne si myslim ze se jedna o levnou znamku svetle modra 2K siroky format 26×29 + druh pretisk typu I . Tak si rikam proc to oznaceni majetnicka znacka? A kdo to je ?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem
Registrovaný uživatel
Podle mě asi obchodni značka FILATELISTA ??????? nečitelné.
Registrovaný uživatel
Nevíte někdo prosím o nějakém znalci na Irán a také o nějakém znalci na Švédsko?
Kteří by udělali atest na nějaké známky?

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1 2 >

Sběratel.com » Pokec o známkách » ZNALCI

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1