Problematice pravosti zoubkování kolků 10h a 1K se věnuje několik příspěvků na tomto fóru. Většinou roztříštěně, a to tehdy, když se objeví nějaká aukce se zoubkovaným kolkem. Příkladem je příspěvek 10361 a dále ve vlákně o aukcích, kde se diskutuje o pravosti kolku 10h (evidentně home made zoubkování, viz obrázek).
Přiznám se, že moc nevím, jak se dodatečně udělané zoubkování pozná, Samozřejmě odhalím věci typu žádný bílý okraj, okraje jako když střelí a malé dítě si hrálo s nůžkami, ale padělek na profesionální úrovni asi nepoznám. Jak na to? Poradil by filatelista?
Vysvětlivky k obrázkům:
100 K 1103 84078: pravé zoubkování, nabídka Numis
10 K 1114 228819: falešné zoubkování 10h, bankovka z výše uvedené diskuse
kolek 1 K s posunutým tiskem: dodal mischel13 v rámci diskuse o falešném kolku na 1114 228819
kolek 1 K zoubkovaný ze dvou stran: dodal openroad tamtéž
kolek 10h v průsvitu: falešné zoubkování, foto z diskuse tamtéž
kolek na 100 K 2473 16309: nevím, můj odhad pravé zoubkování
Obrázky:
Zoubkované kolky 1919 - 10h a 1K
Moderátoři: acme2000, smith, Šenfi.
Autor | Příspěvek |
---|---|
#1 19. 9. 2011, 21:46
|
|
Registrovaný uživatel | |
#2 19. 9. 2011, 21:54
|
|
Registrovaný uživatel |
Vidíš a já bych řekl, že to poslední foto je domácí výroba!
|
#3 19. 9. 2011, 21:59
|
|
Registrovaný uživatel |
Tak, a teď proč? Jak se vlastně pozná originálně udělané zoubkování? Měl by někdo detailní fota?
|
#4 19. 9. 2011, 22:19
|
|
Registrovaný uživatel |
Je vidět, že ten bílý okraj je moc uzký.
|
#5 20. 9. 2011, 0:34
|
|
Registrovaný uživatel |
Poslední je jistě padělek zoubkování, jak odlišit falza zubů by Ti vysvětlil asi znalejší dlouholetý filatelista, ale je třeba vědět kde a jak i čím se perforovalo a mít srovnávací materiál apod. je to o informacích, znalostech a materiálu
P.S. i ten třetí kus od konce bych jistě neviděl, ale když není fyzicky v ruce, z této fotky babo raď... _______________ |
#6 20. 9. 2011, 6:22
|
|
Moderátor | |
#7 20. 9. 2011, 6:27
|
|
Moderátor | |
#8 20. 9. 2011, 6:35
|
|
Moderátor |
na druhej strane, ak pouzivaly takyto
riadkovy perforacny stroj (!nie rotacny): http://farm4.static.flickr.com/3269/2883487757_6ff8f45445_z.jpg?zz=1 http://farm4.static.flickr.com/3161/2884324644_bb4cab484b_z.jpg?zz=1 tak velkost kolkov (alebo okrajov) moze byt rozna. |
#9 20. 9. 2011, 7:01
|
|
Moderátor | |
#10 20. 9. 2011, 7:23
|
|
Moderátor |
je asi "ruletovany" (roulette perforated)
http://www.knoph.com/stmpnotes/assets/images/rouletter1.jpg |
#11 20. 9. 2011, 7:45
|
|
Registrovaný uživatel |
Bylo by dobré, kdyby zavítal do tohoto vlákna... Myslím, že odpověď na tuto otázku trápí nejenom mně. |
#12 20. 9. 2011, 7:48
|
|
Registrovaný uživatel |
Zdroj posledního obrázku je tady: http://aukro.cz/csr-c-4-100-kor-kolek-zoubkovany-perfekt-stav-i1830892832.html |
#13 20. 9. 2011, 8:13
|
|
Moderátor |
Ako keby si ty nebol tým dlhoročným skúseným filatelistom _______________ http://notafilia-smith.blogspot.com/ Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní. http://wartberg-szenc.blogspot.com/ Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc. |
#14 20. 9. 2011, 9:49
|
|
Registrovaný uživatel |
Smith: ale nemám potřebné techniké informace z výroby kolků, dostatečný srovnávací materiál ani mnoho času to rozepisovat v přednášku či elaborát, navíc spousta důvodů a důkazů je dobré řešit npřimo nad materiálem v ruce...
A sám jistě trochu víš, není zcela jednoduché odlišit soukromé nebo falešné zoubkování třeba na Hradčanech(bez znalostí výroby a dostatku správného srovnávacího materiálu) a má to svá specifika. _______________ |
#15 20. 9. 2011, 11:12
|
|
Registrovaný uživatel |
Upřímně řečeno, začal jsem toto vlákno proto, aby na jednom místě existoval nějaký návod (třeba i obecný a s omezeními), na který by bylo možné se obrátit v případě, že např. na Aukru chce někdo přihodit na 10K, 100K se zoubkovaným kolkem a není si jistý pravostí zoubkování. Cenový rozdíl stříhaný - zoubkovaný kolek je dost velký na to, aby člověk o tyto peníze přišel.
Zkusme to jinak: 1. Existují vůbec nějaké technické informace z výroby kolků? Píše se, že byly soukromě zoubkovány / perforovány / ruletovány. Ví se něco bližšího o tom, kde, jak nebo kým? 2. Dají se nějak stanovit rozměry pravě zoubkovaného kolku (měřeno odkud kam?), třeba i vzhledem k tiskovému obrazci? 3. Jaké jsou nejčastější "do očí bijící" padělky zoubkování? (Je možné připojit fota?) 4. Jak určitě nemůže pravě zoubkovaný kolek vypadat? |
#16 20. 9. 2011, 12:08
|
|
Moderátor |
Je mi to jasné.... Ja len som chcel trošku podpichnúť.... _______________ http://notafilia-smith.blogspot.com/ Môj blog o bankovkách platných na našom území, a o ich zbieraní. http://wartberg-szenc.blogspot.com/ Prechádzka mestom, pomocou dobových pohľadníc. |
#17 26. 9. 2011, 22:28
|
|
Registrovaný uživatel |
Můžu pomoct drobným střípkem: na mojí bankovce 10K je kolek trochu špatně střižený - tak, že je zabraný i kus kolku, který byl vpravo od něj. Rozestup mezi modrými okraji sousedních kolků je přesně 3mm. |
#18 27. 9. 2011, 8:51
|
|
Registrovaný uživatel |
šířka svislé mezery je dobře vidět na numpsziho obrázku, ale to problému perforace moc nepomůže...
_______________ |
#19 27. 9. 2011, 18:18
|
|
Registrovaný uživatel | |
#20 27. 9. 2011, 18:44
|
|
Registrovaný uživatel |
Ten 10h je téměř jistě OK, ty ostatní perforované si nejsem jistý, ale nebudí ve mne moc důvěru...
Ale jak jsem psal, pro jisté určení mi schází jisté výrobní informace a ty jak jsou zatím odezvy nikdo nezná(bohužel) Potřeboval bych také mít několik zaručených dobově perforovaných kusů na chvíli fyzicky v ruce... Jinak ten 10h kolek od nupsziho v #9 20. 9. 2011, 8:01 mi přijde jako celkový dobový padělek(bez záruky) _______________ |
#21 27. 9. 2011, 18:59
|
|
Registrovaný uživatel |
Nemám s čím porovnávat a tak můžu říct jen to, že zoubkování 10 h kolku mohlo vzniknout na dobovém perforačním stroji a připadá mi v pořádku, zatímco zoubkování na 1 K kolku z prvního obrázku normálně vzniknout nemohlo a je tedy padělané. Pro jistotu: Jsou to skeny a ne fotografie?
|
#22 27. 9. 2011, 19:01
|
|
Registrovaný uživatel |
Ano vše jsou scany. Podle čeho soudíte, že na prvním obrázku není kolek pravý ? Díky
|
#23 27. 9. 2011, 19:25
|
|
Registrovaný uživatel |
Tak to je dobře, že to jsou skeny - nechtěl jsem psát víc, dokud to nebudu vědět. Zkusil jsem přiložit (v grafickém editoru) vždy dvě protilehlé strany k sobě, jako by byly dvě známky spojené. Alespoň jedna strana by měla přesně navazovat. U prvního kolku by to snad mola být vodorovná strana, ale horní a dolní perforace nejsou rovnoběžné. Také konce zoubků nevypadají tak, jako když je známka prostě odtržená v místě perforace.
|
#24 27. 9. 2011, 19:33
|
|
Registrovaný uživatel |
o jste mě nepotěšil, nicméně děkuji. Bral jsem tuto bankovku jako sbírkový kousek se zoubkovaným kolkem / originál/. Mám ji dost dlouho, takže by se tím prokázalo, že " home made " u kolků už probíhá dost dlouho. Škoda.
|
#25 27. 9. 2011, 19:59
|
|
Registrovaný uživatel |
Seznam uživatelů · Seznam správců · Statistiky · RSS kanál
Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky | UseBB 1